ダメージ0
2013/06/18 カテゴリ:話題/議論  コメント:( 54 )

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:52:55.01 ID:4NdIjH870



俺「かくかくしかじかで、マイナスの利益になるんだよね。」
ゆとり、挙手して質問する。
ゆとり「マイナスの利益って損出じゃないんですか?」
俺「まあ、そういうことなんだけど、ここは数字的にマイナスの利益って考えて、利益が-5万円あったって考えるんだよ」
ゆとり「それは損出じゃないですか?」
俺「-5万円あげるのと5万円貰うのは事実上同じことだけど、動作があげるか貰うかで違うだろ?
この場合もマイナスの利益と考えることでつじつまが合うんだよ、プラスの損出と考えると数字が合わないから」
ゆとり「それになんの意味があるんですか?」
俺「・・・」


これで午前中の仕事潰されたwwwwwwwwwwwww




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:53:58.29 ID:pLRTXwcT0



ここで中卒ニートの俺参上




4:シュリー博士 ◆GUMIO5Y6Ys :2013/06/17(月) 13:54:03.07 ID:Rz+OitER0



暇なんだな




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:54:08.50 ID:6B1aBwzQ0



お前がすぐ説明出来んのからだろが




6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:54:35.53 ID:wEw6SUsxP



で、なんの意味があるんですか?




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:55:04.40 ID:m3wrRTaA0



説明もなんかバカっぽいな




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:55:04.95 ID:N2PliPLl0



>>1
学歴は?




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:55:18.70 ID:hFaCMogv0



>>1
学歴は?




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:55:31.68 ID:SGbUm43b0



ゆとりに真面目にとり合おうとするおまえが悪い




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:56:05.99 ID:AGmCCLqt0



こんなことで優越感に浸れるアホさが羨ましい




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:56:09.08 ID:5Q5HND9B0



GDPもマイナス成長っていうよな
前向きでいいと思うんだけど




122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 17:15:43.74 ID:C+9HmH9t0



>>15
まあ決して赤字ではなく黒字だからね




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:56:11.38 ID:lubdygMw0



ゆとりとダメ上司とか先行き不安な会社ですねw




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:56:16.36 ID:89ZCJpGg0



>>1
それで筆記試験通しちゃった人事に文句言えよ




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:56:34.76 ID:mRd2yzVf0



相手にわかりやすく説明しない>>1は頭が悪い




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:56:37.80 ID:axsWG29y0



てか何で「理屈は置いといてそう覚えればいいんだ」ってならないの?
学生時代の勉強だってなぜそうなるかは分からんがとりあえず覚えた事ってたくさんあるだろ
もしくはマイナスのマイナスがプラスだとかそういう根本的な事すら理解出来ない阿呆なのかな?




25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:58:21.99 ID:jXBRBUut0



>>21
こういうやつは自分で考えることが出来ないんだよな
一長一短だな




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:02:38.27 ID:axsWG29y0



>>25
そりゃ全てそうしろってわけじゃないけども
上司に食ってかかるくらいなら自分でとりあえず考えてみろって思うんだよな
なんか手間取らせた時点で印象悪いし




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:57:05.47 ID:2zf8mhiH0



図で解説すれば5分とかからん




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 13:57:43.72 ID:ZytIQCvj0



そんなやつを雇って早稲田の俺を落とすお前らが悪い




27: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:15) :2013/06/17(月) 13:59:44.17 ID:OPwPGE/N0



文系ならそんなもんだろ
数学なくても入れるんだから




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:00:42.84 ID:mdsY5Gt30



>>27
文系こそ「そういうもんなんだな」で済ませそう

頭の悪い理系が噛み付いてるんだろ




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:00:33.40 ID:OfjkmtdzO



全部利益で考えると計算が楽だからって言えば良かったんじゃね
それで納得しないならゆとり+アスペだわ




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:01:51.96 ID:rlRokdypP



「君、よくそれで入社できたね(笑)」
「普通の社会人なら知ってて当然なんだけどね」
「どうしてはいって言えないの?なんにもできない新人のくせに」

これ全部駄目?




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:03:02.33 ID:pYZK98yyO



ホントに賢い人はアホにはアホに通じる説明が出来るってじっちゃが言ってたよ




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:03:45.39 ID:+CXzT8U60



>>1間違いなくそいつに嫌われてるなwww




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:07:28.63 ID:dwdb1NZv0



マイナスの利益ってのが分かりづらい
良いのか悪いのかどっちだよ




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:15:54.94 ID:bPExnHTE0



そもそも利益マイナスって違和感あるか?
中学生くらいから数学で似たような事ずっとやってたろ




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:17:56.87 ID:YCoK5AW60



「とりあえずそうやって覚えといて」って言っとけば解決するだろ




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:04:27.83 ID:9q5wos5B0



マーチ以下の俺に、損失より「マイナスの利益」が合う場合の具体例を教えてくれまいか?




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:21:50.19 ID:A4L1zBtJO



例えば利益と損失分けるじゃん?

したら帳簿に二つ分スペースとらなきゃならない。

更に利益の合計から損失の合計を引くという作業が生まれてしまう。

足し算引き算の複合くらいなんでもないし、マイナスの利益と表す方が効率と都合がいいとなぜ言えない




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:24:13.90 ID:ICL5vaS90



>>73
分かりやすい
>>1の説明はまどろっこしいわ




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:24:16.25 ID:22VukycD0



マーチってバカなんだな

さすがFラン




78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:29:44.91 ID:wSCJdPKP0



俺はゆとりの気持ち分かるよ
こういうタイプはやり方が理解ができないんじゃなくて、そうすることのメリット・合理性に対して疑問がある(説明不足でね)んだ
喩えるなら、「飯を食う前は太陽に向かって敬礼しろ」と言われても、なんでワザワザそうする必要があるの?と疑問に思うのと一緒。

具体的にゆとりの説得方法をアドバイスすると、
・言葉を分けると、利益と損失を別々にデータにすることが出来る。
・言葉を統一すると、1つのデータとして扱えるから管理が簡単になる。
・ウチの会社では後者のメリットの方が大きいから、後者のやり方を採用している、と論理を飛ばさず説明すれば納得すると思うよ
もしかしたら、「私は前者のメリットが大きいと思う」という反論が帰ってくるかもしれないが、今よりは建設的な議論ができるはず




88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:38:48.09 ID:ICL5vaS90



>>78
一番納得できる説明だわ




89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:40:46.06 ID:axsWG29y0



>>78
ゆとりの心情も説明側の心情も理解できる、貴様がナンバーワンだ




82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:32:01.02 ID:iIWONIZ60



そもそも会話がかみ合ってないな
両方アホ




84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:35:52.26 ID:wSCJdPKP0



IQとか知識の差が大きいと会話が噛み合わないことはある
噛み合わない相手にうまく対応するチカラ、ってのはすごく得にくい
そのチカラを持ってないという点では>1とゆとりは同列に無能力




85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:37:56.11 ID:9q5wos5B0



>俺「かくかくしかじかで、マイナスの利益になるんだよね。」
>ゆとり、挙手して質問する。
>ゆとり「マイナスの利益って損出じゃないんですか?」
俺「同じと思ってくれていいよ」

これで終わってたんじゃないのか?w




96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:50:31.44 ID:mns7BvqK0



>>85
おわった




91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:41:49.84 ID:nD+AUiQ40



なめられてるだけじゃね




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:50:19.68 ID:axsWG29y0



とりあえず理屈を考えてより良い仕事にしようとするのは、
基本的な事が身に付いてからでいいと思うの
ぺーぺーのうちにやることじゃない




98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/17(月) 14:54:45.19 ID:x4d1mLDX0



>>95
うまい具合に説明して納得してもらわないと気になって仕方が無い奴もいるがな
さっと説明できなかったのは>>1も理解しきれていなかった証拠




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引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371444775/

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この記事へのコメント

1: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58377

無知のゆとりを叩くスレだと思ったら、 案の定無知のゆとりの質問に答えられない>>1がゆとりのスレだったでござる

2: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58378

これはただ説明が悪いだけ それ以前に何の仕事? おそらく経理関係の仕事だと思うけど

3: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58379

これは>>1に問題があるだろ >>36の 「君、よくそれで入社できたね(笑)」 「普通の社会人なら知ってて当然なんだけどね」 「どうしてはいって言えないの?なんにもできない新人のくせに」 これは無能の回答だろうね。 入社云々は人事の裁量、新人を普通の社会人扱いするのがおかしい、何にも出来ない新人に説明すらできないお前が悪い で終了。

4: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58380

損失を損出って書いてる>>1もよっぽど

5: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58381

「-5万円あげるのと5万円貰うのは事実上同じことだけど、動作があげるか貰うかで違うだろ?  この場合もマイナスの利益と考えることでつじつまが合うんだよ、プラスの損出と考えると数字が合わないから」 どうしたらこんな馬鹿っぽい説明方法を考え付くのか…

6: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58382

1の説明でわかるだろ 分かんない奴はアホ

7: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58383

利益を出すために働いてるのに損失と言う言葉を意識する必要ないでしょ ベクトルは利益に向かってるんだからその方向からプラス、マイナスで考えたほうが全体像が意識しやすい 細かい損失なんて大きい利益でもみ消されるんだし

8: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58384

1のだとちょっと分かんないなぁ 収支とかの言葉使った方が良くない?

9: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58385

相手に伝わる物の言い方ができない時点で>>1が悪いでしょ ゆとりちゃんの問題なんてそれこそ何年も前からあるのに 何の対策もして無いんだから

10: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58386

スルー能力も大事だな 「そうだね、でもそれは置いといて次行きます」くらいの余裕が必要だな

11: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58387

キャッシュバックと多くお金回収するのじゃ顧客に対する満足度が違うんだろ

12: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58388

学歴に噛み付く奴って大抵相手より自分が低いんだよね…。

13: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58389

午前中潰したとか盛りすぎだろw どんだけ損失出してんだよ

14: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58390

>>96 何も終わってないだろ 「それなら損出と言わないのはなぜですか?」って続くんだから

15: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58391

計算するときにマイナスにするのは分かってるだろ 表現の仕方に違和感があっただけ

16: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58392

俺も理屈にひっかかっちゃうゆとりだけど、これは相手が悪い 言葉の使い方一つにこだわってたら何も進まない

17: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58393

説明が悪いんだが、まぁ意地悪な言い方すれば、質問を工夫してもよかったかもしれない・・・というか俺には1の説明が理解できん。理解できんというか、それは何の説明をしてるつもりなんだろう・・・マイナスのプラスはマイナスとか、数学の質問じゃないんだろうに・・・

18: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58394

ここまで全員文系

19: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58395

これ真っ当な質問だろ。 この文脈の中で「マイナスの利益って損出じゃないんですか?」と聞けば、この質問は「損出ではなく、敢えてマイナスの利益として扱う必要があるのは何故ですか」という意図。 それに対して「新人なんだから細かいことは気にしなくて良い」と返答したならそいつも納得したと思うが。

20: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58396

ブートキャンプでハートマン軍曹に可愛がってもらったら、シグルイで能力覚醒できるよ 火事場のクソヂカラを発揮させる環境もあっていいと思うんだ

21: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58397

>>73、78の説明がスッと腑に落ちる説明だわ さっさとマイナスの利益と表記するメリットを言えばいいのに、グダグダ中身のないことばっかり嫌がって 結局、>>1が自分のやってることを理解できてない馬鹿だって話じゃん

22: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58398

計算するときにあらかじめ単位をそろえておくことと同じ認識でいいのかな?

23: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58399

中傷された後輩はICレコーダーで録音して、労働基準監督署へGO!で、社会に公表して、その会社ごと消えてなくなれ

24: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58400

まず遠くからイメージさせればいいだろ 例えるなら 「金はあるけどあいつに貸してるから今は財布に無いだけ」 「今は借金あるけど、この前あいつに貸した金で返せるんでチャラ」

25: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58401

※22 そう。通分みたいなもん

26: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58402

教えるほうの意識がしっかりしてない ちゃらちゃら教えているから、ちゃらちゃらしてる話だと勘違いされた 相手がアホだろうが強制的に頭使わせるくらいでないと教えているうちに入らない

27: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58403

つーか損失じゃないの? 損出って言葉があんの?

28: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58404

教える側が理解してないから それの力不足を聞き手のゆとりのせいにしてるだけだな。 いやゆとりは確かにアホだけども

29: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58405

※24 なるほど、頭の悪い俺でもわかりやすかった

30: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58406

これが理解できたところで内定はもらえないんだよね…

31: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58407

>>1のゴチャゴチャとした説明はゆとりが疑問に思ってる部分を勝手に推測して決め付けて言ってるだけの全く無意味もの ゆとり『マイナス利益って損失じゃない?』 1『そうだよ』 ゆとり『何でそう表現するの?』 1『データ化する時一括できて便利だから』 これで終わる

32: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58408

マイナスの利益って論理的な思考だから それを理解できないゆとりが悪い 結論

33: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58409

ぐぐったけど損出なんて言葉ないわ ダメ会社だな

34: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58410

1が無能にしかみえないんだが。。。 ゆとり関係ないじゃん。

35: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58411

理由を把握できないとモヤモヤするのは分かるが たかが呼称1つでいちいち突っかかってたら仕事にならん 何より聞き方が下手すぎる。学校じゃ一方的に全て説明してくれるから学べない事ではあるが この場合は「損失ではなくマイナスの利益と呼ぶメリットは?」と聞けば納得行く答えが一瞬で返って来ただろう

36: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58412

「人に説明する時はまず結論から言う」と教わらなかったのか ゴミめ

37: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58413

馬鹿に説明したって仕方ないだろ それ以前に理解できるか怪しいのに そんで理解力の低い馬鹿は思考停止で相手のせいにする どうせ>>1に対しレスしてる奴らはゆとりを馬鹿にされて発狂してる池沼 結果としては両方無能でネットの奴らは池沼ばっか(笑)

38: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58414

経理のことは全然知らないけど関数使おうとしたら+と-で式使い分けるの面倒くせえってのはわかる。

39: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58415

こういう奴は伸びるだろ なんでそういう風に扱うのか説明できないバカな先輩みたいになったら仕事ができない人間になる 公式だって暗記してるやつはバカなんでそうなるか理解してるやつが東大にいく なるものはなるじゃ社会じゃ通用せん そういうお受験的考え方は学生で卒業しろよ

40: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58416

損失のこと語音だけで覚えて 生まれてから今まで勘違いして 損出だと思ってるバカが何を言ってるんだ

41: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58417

つーか何にも知らない新人に対して社会人ならこれぐらい知ってるだろいう奴は何求めてるんだよ エスパーじゃねえんだぞwwww

42: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58418

俺「かくかくしかじかで、マイナスの利益になるんだよね。」 ゆとり、挙手して質問する。 ゆとり「マイナスの利益って損出じゃないんですか?」 →「うん、全くその通りだよ」 これで終わりなのに、1は何を必死になって損失じゃないと説明しようとしてるのだろうか。マイナスの利益は損失に決まってるだろ

43: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58419

お前ら全員まともで安心した

44: ダメージ774 : 2013/06/18 ID:58420

ネットでMARCH学生or卒、叩かれすぎ リア充なイメージがあるからか?

45: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58421

>-5万円あげるのと5万円貰うのは事実上同じことだけど この-5万円あげるがややこしくしてる 借金が5万減ることと5万貰うのは事実上同じって言えば理解しやすい

46: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58422

日本大丈夫かよ... こんなん中1の正負の数で習うだろ...

47: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58423

理解できたがこれだけの説明じゃメリットがわかりずらいわな まず結論から言えよ(^^; 就活も間近だけどいい上司にあたりたいな

48: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58424

でも人の事をどうこう言ってる 外道の能力が低いことは99%を超えるからな。あいつがとか言ってる外道を 中心に全部かいこしてるのはそういう事だよ。ゆうしゅうを蹴落としてるただの 妬みだからな。

49: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58425

マジレスの嵐

50: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58426

でもデータを一つにできるとか以前に 口語体で話すときなら「損失」と言って何の問題もないだろ

51: ダメージ774 : 2013/06/19 ID:58427

俺高卒だけどネット上ではマーチ叩くよ

52: ダメージ774 : 2013/06/20 ID:58428

社内事情しらんけど、内定式前に日商簿記2級取らせておけばいいんじゃね?

53: ダメージ774 : 2013/06/21 ID:58429

ゆとりくんだって損失がマイナスの利益なことぐらい分かってる。それをグダグダつじつまが合うことを説明してる>>1がカスだろ

54: ダメージ774 : 2013/09/27 ID:58430

「ゆとりとバカ上司じゃ先行き不安」とか言ってるけどゆとり取らなきゃ新入社員既卒しかいねえだろ馬鹿か? 「何もできないくせにハイも言えないの」できねえからはいっていえないんだけど?馬鹿でしょ?社会人様(笑)はこんなノータリンばっかなの? と亀コメ

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