ダメージ0
2018/04/02 カテゴリ:話題/議論  コメント:( 7 )

1: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:34:52.566 ID:YWeLIQXf0



特攻で撃破された艦船
正規(含軽空母)空母20隻 護衛空母13隻 戦艦11隻 巡洋艦12隻 駆逐艦150隻 その他100隻以上 合計300隻以上(撃破の内108隻は戦闘行動が不可能になる深刻な損害)

大戦中に損傷した5万機のうち2550、たったの5%の軍機と回天、桜花。
費用対効果ヤバすぎ




3: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:42:15.158 ID:YIVhuqJz0



大本営発表だろ




5: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:45:25.891 ID:YWeLIQXf0



>>3
米の公開された秘密文書に基づいてやっとるわボケ。
まだ公開されてない文書もあるから戦果増えるわ




2: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:40:43.813 ID:YWeLIQXf0



特攻はアホな作戦とか、無駄にパイロットを消耗させたとか言うガイジがいるけど、
44ヵ月続いた日米戦で米海軍が沈没させられた軍艦の23.1%が特攻によるものだからな




4: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:43:31.847 ID:YWeLIQXf0



特攻に志願した殉職者に尊敬の年を払えよ。




6: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:46:11.073 ID:fgHcCbSS0



戦略的には大した意味はなかっただろう
その程度沈めた所でな     
尊敬の念は払うが




8: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:48:56.818 ID:YWeLIQXf0



>>6
お前ガイジかよ。
ミッドウェーとマリアナで日本軍に圧勝し連合艦隊を壊滅させたスプルアンス提督でさえ、沖縄戦の損害で更迭されてるんだぞ。
それに米海軍の損傷艦が増えすぎて沖縄からの撤退も具申されていたわ




10: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:52:05.237 ID:fgHcCbSS0



>>8
結局上陸されてんじゃねえか
本土に原爆落とされてんじゃないか
航空機もパイロットもいなくなった
その場その時は良かったよ?
でもその先はどうにもならなかっただろうが




16: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:56:17.593 ID:YWeLIQXf0



>>10
その場が良かったから本土に上陸されなかったんだろうが
もうすこしものを考えて発言しろ




18: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:56:56.245 ID:G9ENBd7C0



>>16
適当に物言いすぎだろw




7: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:46:19.150 ID:T4hzeTQ70



まあ戦闘機が全力で突っ込んできたらそうなるよな




9: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:51:46.342 ID:9OLonpPY0



それで勝てたならいいけど結局無条件降伏したんだから無駄に死者出しただけだよね




11: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:52:35.206 ID:G9ENBd7C0



こんなバカな作戦が通る組織でアメリカに勝てるわけないな




13: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:53:24.033 ID:YWeLIQXf0



それとマジックヒューズことⅤT信管で、100発100中みたいな勘違いをしてる人も多いおるが、米軍の統計では1944年10月~1月まで1400発特攻機に撃ちこんで撃墜破わずか24機という有様(この24機も米軍の目視判定なんで実際はもっと少なかった)でウンコだぞ。
ハッキリ言って、よくある戦記でこいつがアホみたいな戦果をあげているのを見ると吐き気がするわ




14: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:53:34.001 ID:LC0qA6fU0



海軍は零戦開発したことがそもそもの悲劇の始まり




15: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:54:09.768 ID:AWitosRR0



この商品はコスパいいからった大量に買い込んだら破産したみたいな話だよな
コスパ良かろうが買わなきゃよかったって状況に追い込まれてる時点で




17: 名無しさん 2018/03/28(水) 00:56:33.933 ID:G9ENBd7C0



志願の強制なんてさせてる時点で馬鹿馬鹿しい




19: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:02:02.599 ID:YWeLIQXf0



特攻で日本は4400人の犠牲を出したが、アメリカは1万人以上の戦死者と2000人以上の戦争神経症者をだしたぞ。
5%程度の飛行機でこれは凄いと軽はずみな事を言ってはいけないと思うが、凄いと思った。




20: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:03:00.681 ID:mitw2dpJ0



負け戦がそもそも費用対効果最悪じゃん




21: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:06:15.271 ID:YWeLIQXf0



それと最後に言わせて欲しい事がある。
このスレの内容からは少し




22: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:09:54.235 ID:YWeLIQXf0



かけ離れてしまうが、よくガイジネトウヨが日本軍によって東南アジアやインドが独立できたと言いふらしているけど、ナチスドイツによって植民地の宗主国が疲弊したからだぞ。恩着せがましく言うのはやめてくれ、日本人として俺が恥ずかしいから




23: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:10:03.210 ID:V5J4nsNY0



アメリカは特攻そのもののよりもこれだけやったのに戦争が終わる見込みが立たないことに恐怖した




24: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:11:21.271 ID:7LBe0TPW0



結果論はともかくそれなりの戦果を挙げたのは事実だろうな
まあ結果がアレだから何とも




25: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:11:25.347 ID:fgHcCbSS0



はいお疲れ様
次は数字を上手く論理と結び付けられるようにね
バイアスかかりすぎだよ




27: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:13:32.554 ID:7LBe0TPW0



結局死者は特攻してる側の方が少し多いんじゃなかったっけか
負傷者も考えれば同程度の損害を与えたと考えても問題無いだろう
だからどうしたって話だけどな




28: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:15:37.908 ID:lJRnS+Jw0



大和…




29: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:16:59.772 ID:9IVhMebq0



一方米軍はB29単機で原爆を投下し
万単位の殺戮をしたが乗員は全員生きて帰った




30: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:22:48.962 ID:LC0qA6fU0



桜花って何か戦果上げたのか?
一式陸攻は撃ち落とされてると思うけど




32: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:25:54.300 ID:YWeLIQXf0



>>30
合計, 7隻, 150名, 197名, 1隻撃沈 2隻大破除籍 1隻大破 3隻損傷
桜花による戦果

最後といいつつ返信してしまう….、




31: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:25:18.646 ID:7LBe0TPW0



一応駆逐艦撃沈したりしてるだろ
なお元の目標




33: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:27:36.156 ID:uNYe8HP30



お前も政治厨じゃん
目くそ鼻くそだお前も死ねっていうか巣でやってろ
VIPに来んな




35: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:31:45.547 ID:YWeLIQXf0



>>33
うるせぇ、俺は懐古厨だ。そこを履き違えてんじゃねぇよ




34: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:27:56.538 ID:fLZD6LBpp



戦果について話してるのに結果負けたって言ってるやつは論点が違う気がするがな




38: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:37:34.237 ID:zoKXbVco0



>>34
戦争の勝ち負けも戦果じゃん




36: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:31:47.527 ID:tBffupy80



すごいけどもはや敗北してるよね




37: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:34:06.721 ID:a6UZTbq10



最近回天についての番組見たけど
全然戦果を上げられなかったけど上がってるって嘘言って載せたって言ってた
ほぼほぼ空での戦果なのか?




39: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:40:16.465 ID:YWeLIQXf0



>>37
判明している戦果は給油艦ミシシネワ、護衛駆逐艦アンダーヒルなど撃沈3、大破1、小破4。
当時、戦果を確認するためには潜水艦が浮上するんだけど、浮上したらやられるから爆発音だけで戦果を判断していたから誤認が多かったから仕方がないね。
ほとんどが空での戦果だね




40: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:41:36.898 ID:YWeLIQXf0



あー、日本語がおかしい。
訂正
浮上したらやられるから爆発音だけで戦果を判断していて誤認が多かったから仕方がないね




41: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:43:26.354 ID:PntA1Z6dE



歴史改変は左翼の得意技




42: 名無しさん 2018/03/28(水) 01:57:37.372 ID:LX4ttmNhp



ニミッツがビビる程度にはインパクトあったよ




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この記事へのコメント

1: ダメージ774 : 2018/04/02 ID:487693

思ってた以上に…だな。無駄タヒとは思いたくはない。それでは隊員が浮かばれんしな。

2: ダメージ774 : 2018/04/03 ID:487695

特攻機対策に低空専用迎撃機FG-1とか3インチ両用砲とか開発してるんで米軍は 屁でもなかった、ということはなさそう。 空母の飛行甲板に突入すると爆弾だけじゃなく機体に残ったガソリンでも 被害出るし。

3: ダメージ774 : 2018/04/03 ID:487698

当時は戦争の最中に採った作戦に対して、結果論で全て片付ける論法は聞き飽きたよ。 有効な作戦が立てられないほど破滅的な状況まで追い込まれて、そこからこれだけの戦果が上げられたなら万々歳だと思うが。 戦後アメリカが日本の航空機開発が禁止したのも、こうして日本軍が底力を示したからこそでしょうに。 負けるにしたって、タダでは負けるわけにはいかないでしょう。 自分が当時の若手搭乗員だったとしたら、通常攻撃で出撃したら撃墜されてただタヒぬだけだとわかっているなら、喜んで特攻隊に志願するがなあ。 どうせタヒぬなら戦果をあげてって思うわ。

4: ダメージ774 : 2018/04/03 ID:487699

1は特攻隊についてはアメリカ公文書を根拠に話展開してたのに、ウヨ云々のところではただの思い込みレベルの話に落ちた点は残念。

5: ダメージ774 : 2018/04/03 ID:487701

戦果云々以前にこんな下衆の極みな所業を作戦として立案して通しちゃう当時の日本軍がそもそもやべえよ。本物のガイジが保身のために他人の命を兵器で使い捨てにするサイコパスの発想だろ。実際立案者は散々他人にやらして殺した上に自分の命が惜しくて逃げたゴミくずだしな。

6: ダメージ774 : 2018/04/03 ID:487704

実際問題突っ込んでこられた方はかなりの恐怖だろうな、自艦が沈められなくてもトラウマになるわ

7: ダメージ774 : 2018/04/03 ID:487705

>1の数字はむちゃくちゃだぞ 太平洋で活動した米空母自体が33隻もおらん。戦艦も11隻もおらん。駆逐艦も。大西洋や地中海にでも飛んでいかんと実現できん数字。 実際は空母三隻、駆逐艦13隻。撃破された戦艦、巡洋艦はおらん。

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