ダメージ0
2013/11/14 カテゴリ:体験談/一人語り  コメント:( 247 )

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:51:31.60 ID:fvH4/OgL0



「君はまず資本主義を学ぶべきだね」って言われた




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:53:24.48 ID:kWzJSjiO0



日本の物価はチップ込みの値段ですから




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:52:26.03 ID:X+BPlcQH0



日本にチップ文化は馴染まないからな

どんな小規模で庶民的な店でも完璧な接客をしない限り誰もチップ払わないだろうし
最初からサ込にしとくしかない




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:58:17.37 ID:EKNfQTMC0



>>4
日本にも昔は袖の下というのがありまして
賄賂じゃなくて手数料みたいなもの




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:52:05.07 ID:fWnMeaHd0



チップが大事な収入なんだから




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:52:31.79 ID:P8wPJA+2O



勉強になります!




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:52:55.57 ID:3pNiyAwy0



チップでサービスを評価するのが資本主義なのか




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:53:44.86 ID:i7KS7wFc0



むしろ資本主義がアメリカの全て




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:53:45.84 ID:vOfzqLVTO



チッブ性は合理的だが
それゆえに接客がやりにくくなる
なぜかというと
金を直にもらうわけだからサービスの手を抜きにくくなる
日本がチッブ性になったらますます客の神様化は進む




97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:08:10.09 ID:Eba+Kluq0



>>15
チップくれない客に対しては手を抜けばいい




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:54:31.21 ID:ciMMTIRp0



チップ文化圏の人は日本に来た時どうしてるのだろうか




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:56:46.07 ID:pEXdkszE0



>>20
チップ渡さなくて「俺ってワルだろぉ~www」って感じでテンション上がるそうだ




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:54:36.24 ID:JgYhif9AO



旅館に泊まった時の心付けも今や断られるよな。サ込になってる。




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:54:52.71 ID:X+BPlcQH0



感謝の意を金で表すことが穢いみたいな思想があるからねぇ




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:55:38.74 ID:fbWshioP0



お偉いさんはともかく少なくとも庶民レベルの日本人は金で解決することに違和感を感じるからな




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:55:55.00 ID:Nx08iCcoO



いいね!とかリツイート感覚で小銭を与えて評価するみたいな感じだろ




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:56:01.40 ID:qj5fPxbc0



サービスなんて親切心でするもんだし
それを社員に強要する会社は間違ってるけど




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:56:13.85 ID:vrZKMl/M0



チョップに見えた




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:56:58.30 ID:7VZny+FHi



それにしてもアメリカはいい返し方するな




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:57:27.41 ID:hGtnp9Sj0



日本のサービスはチップなんかなくてもアメリカのそれ以上だからな
むしろアメリカがもっとサービス向上するべき




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:58:49.27 ID:abuC85Vi0



>>41
ぎゃくじゃね?
日本はサービス過剰だろ




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:00:48.12 ID:wJ3SGPo40



>>54
もっといい加減でいいよね
店員がタメ口になる代わりに値段が一割引になる店があったら迷わず行くよ俺は




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:58:44.69 ID:vOfzqLVTO



日本でチップ導入しようもんなら
客「チップ渡してんのにこのサービスはなんだ!なんとらん!」


こういうことにしかならないよね
チップ無い状態の今でもそうなんだから




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:00:06.75 ID:R9mkP/7L0



>>52
それそれ




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 15:58:46.80 ID:fvH4/OgL0



日本でもある所にはあるけどそれは特殊だからいい
でもあっちだとどこでも必要なんだろ??いくら払うか考えるのもだるいし相手も貰って当たり前みたいちなってるから払わざるを得ない
あと実際に接客受けると「いかに沢山チップ貰うか」って下心が透けて気持ち悪い




90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:05:14.14 ID:R9mkP/7L0



>>53
>「いかに沢山チップ貰うか」って下心が透けて気持ち悪い

俺ヨーロッパではそれ感じなくて、普通に適当にお釣りの端数、少なすぎると思ったら適当に追加、ってやってて
親切だったなあって思ったら少し多めにしてた
で、これについて現地のやつとかと話すと「それでいい」って言われてたんだよね
だけどアメリカ行ったらあまりにも過剰で、通りがかりに「うまいか?」とかやたら聞いてきて無茶苦茶めんどくさかったわ
しかもアメリカは友人の家に泊まってたけどそいつらいわくチップは代金の何%かわりとキッチリ決まっるとかでさ…もちろん多めに払うことも少なくすることもあるみたいだが…
なんかアメリカのチップは苦手

俺がアメリカよりヨーロッパのほうが行き慣れてるからなのかもしれんがアメリカはめんどくさかった…




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:01:09.82 ID:h+PwBZ/L0



一方中国は




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:01:38.07 ID:h7ncVtNz0



前に友達のアメリカ人に同じこと言ったら
「日本人は優しさに見返りを求めないからね」って返された
優しい気持ちになった




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:02:30.42 ID:S5BnzpjZ0



>>69
遠まわしにちゃんと金払えと言われてることに気が付くべき




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:03:15.61 ID:qj5fPxbc0



しかもあっちの接客業とかって客からのチップがないと生活できないくらい給料糞安いんだよな
まず雇用制度をなんとかしろよ




93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:06:59.21 ID:96a0SWGvO



日本だとサービス料込みだからな
欧米はサービス料がくっそ安いからチッブ貰わないと生活が成り立たない
金持ちからの臨時お小遣とかじゃなくて
暗黙の了解で生活費に組み込まれてるもの




107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:11:42.31 ID:qj5fPxbc0



バクシーシ!




110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:12:56.05 ID:GFXKtm1u0



イケメンとキモメンだとチップの差があったりするんだろうか




114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:13:47.67 ID:R9mkP/7L0



>>110
そりゃあるだろww




146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:24:55.33 ID:RYHYpx4S0



チップ制度は客が多くていつも長時間待たされる店で
「追加で金払ってくれたら最優先にするよ」
みたいなことから誕生したらしい
いかにも欧米っぽい話




117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:14:15.18 ID:e0TyTArx0



礼儀とか労働の意味合いが180度違うんだろうな




132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/25(金) 16:18:50.39 ID:qj5fPxbc0



その国独自の文化から慎ましさが生まれる国と生まれない国では礼儀の定義が全然違うんだろうなあ




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転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1359096691/
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この記事へのコメント

1: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150514

チップは強制する癖に日本のお通しには文句を言うんだな

2: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150515

礼儀ってか基本給の差だろ

3: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150516

チップは労働に対する対価的意味合いが強い お通しとは全然意味合いも違うだろうに 俺も通しなんていらない 強制的な癖に明らかに値段にあってない物ばかりだからな 選択出来れば話は違ったが

4: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150517

海外行くたびにチップの心配しなきゃいけないのが正直面倒

5: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150518

※3それでチップを渡さないという選択肢はあるの? 一方だけ否定し続けれるなんてのは思い上がりじゃね

6: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150519

お通しを悪習にした大学生ご用達チェーン居酒屋を絶対に赦すな

7: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150520

料金が一割増しになる代わりに丁寧な敬語で歓迎され、水がなくなれば補充し、お箸を落としても笑顔で交換してくれ、料理は味も盛り付けも一切手抜きなしで、帰り際には飴やガムまでサービスしてくれる店の方が断然いいでそ

8: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150521

懐かしいスレだな なんで今さらまとめたの?

9: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150522

チップって、奴隷制と児童搾取の名残だろ。

10: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150523

でも貰ったチップを調理含めた全員で分割するようにしたら店の雰囲気が良くなったて話あったような 後チップ面倒くせえって思ってる外人結構いるぞ

11: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150524

チップ渡してもホテルでモノ盗ったりお釣りごまかしたり全然対価になってないじゃん?

12: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150525

お客様だから大事に扱うのであって、小銭をくれるから大事にしてるわけではない 客に直接対面してなくてももてなすために努力している人が大勢いるのだがそれはどうするんだ?チップもらいに出てこいって事か? チップ文化は仕事への冒涜とすら思うわ 勿論職種によるだろうけど

13: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150526

日本の場合。 「釣りはいらないぜ」 「うるせえ、いいからさっさと受け取れ」

14: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150527

メイド喫茶とかチップ制にすれば儲かるだろうな

15: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150528

こんなくだらないことで互いに罵り合いするようなバカは底辺だけだろ 文化の差が理解できないなら海外なんか行くなよ。

16: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150529

細かいのがなかったらどうするんだ? つねにチップ用のお金持ってたりするの?

17: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150530

均一化されたサービスとむらのあるサービスどっちがいいかだよね 店員によってチップの量が違うってのは簡単にいうとサービスにむらがあるって意味だからね

18: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150531

資本主義なの?

19: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150532

資本主義者め・・・

20: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150533

※16 チップ込みで渡して「xドル釣りくれ。」って言う。 たとえば食事代が200ドルなら300ドル渡して60ドル要求。 ホテルのベルボーイ用にはあらかじめ1ドル数枚持っておく。

21: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150534

※16 日本人だって、消費税やお釣りのことを考えて小銭をやりくりしたり その先に自販機しか無いと解ってれば、 小銭があっても5千円出してお釣りで千円札を確保したりするだろ。 昨日今日始まった習慣じゃないんだから、向こうの人達は自然にやりくりしてるんだよ。

22: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150535

そんな国に負けてしまった事に精神的に敗北頑張れ~

23: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150536

日本は明朗会計です。

24: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150537

なんで自分に害がないのに他国の文化に文句言うの? 人として恥ずかしいよ。

25: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150538

↑典型的な日本人(はずかしがりや)

26: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150539

※24 疑問は持って当然 知ったかぶりは恥ずかしいらしいからね

27: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150540

アメリカのお色気レストランはほぼ最低賃金で収入の大半はチップだったか

28: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150541

嫌な風習だな

29: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150542

”チップとか理解できない”ってのはそいつが国際的視野を持っておらず文化の違いを理解してないだけ。 貰うほうにとっては貴重な収入源、渡すほうにとっては感謝の度合いを示せる機会。 もし本当に理解できないならアメリカとかチップが存在する社会はそういうもんだと思っておけばいい。海外行かないなら必要ないしね。

30: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150543

※18 少なくともアメリカのは資本主義から乖離しかけているよな。 強要や決められた割合を見るに、ただ給料を貰う先が変わっているだけ。

31: ダメージ774 : 2013/11/14 ID:150544

日本人の曖昧さや空気嫁という文化を嫌う割にチップ文化は受け入れる欧米の謎 まあ実際のところあっちの人間だって本音と建前は相当使い分けるし、空気読んで行動することもしょっちゅうなようだけど

32: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150545

日本の接客業のサービスがいいってのも幻想だったけど バカッターといい一流ホテルの偽装といい

33: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150546

最低でも15%は払えってのが嫌。

34: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150547

チップが感謝の意じゃなくて強制になってるのが違和感なんだよな。 日本だとサービスマンにちょっとした飲み物やお茶菓子を渡したりってあるけど、それくらいの方が気軽でいいと日本人の自分は思う。

35: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150548

大体額が一律決まっていて絶対に払う形式のアメリカのチップ そんななら最初から給料に組み込めよとは思う だって払わないと文句言われるんだからサービスに対する対価としてはなりたってないような気がする お前のサービスが気に入らないからチップ払わないは許されないんでしょ

36: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150549

一回アメリカ行っただけでもう懲りてしまった チップとかいう文化がある国には二度と行かない

37: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150550

チップがないと生活成り立たないレベルなら資本主義っつうより脱税奨励システムなんじゃねえの? さすがにそれなりの給料はあるだろ

38: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150551

34 ※35 そのせいで雇い主が「チップで稼げるんだからいいだろ」の理論で意図的に給料下げてる。 どっちが良いとは文化の違いがあるから言えないけど、どっちにしても客や経営者の都合ばかりが優先され従業員がないがしろにされるのは良くない事だな。

39: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150552

資本主義って言うなら、ちゃんと契約して社員として雇って給料払ってやれよ。

40: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150553

チップ収入源にしたら所得税かけられんやん。

41: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150554

底辺による合法脱税なんだからあまり言ってやるなよ……

42: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150555

俺もチップ文化は理解できなかったけど、実際に働くようになってから、チップ文化はモンペ対策なんだと理解できた。

43: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150556

※12 >>お客様だから大事に扱うのであって、小銭をくれるから大事にしてるわけではない でもその考え方だと「仕事なんだからお客様を大事に扱え」として過剰なサービスを要求するモンペが現れる。 だがチップだと「金も渡さないのに大事にしてもらえると思うな」としてモンペの過剰なサービス要求を拒否できる。 これが大きい。 チップはモンペからサービス業を守る為に作られた文化だと思う。

44: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150557

どんなシステムもまともに動いてる間はいいもんだよ チップ制が施しではなく強制になっているところはそうでないだけ

45: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150558

アメリカの社会が素晴らしい社会ならそりゃ取り入れるけどさwww お前らの社会から学んだら大変なことになるじゃん?www

46: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150559

流行ってる店はチップの貰いが増えて更にサービスが良くなる 流行ってない店はチップの貰いが少ないため、従業員はよりチップが貰える店へ移ってサービスの質が低下し、ゆくゆくは店が淘汰される 若しくは必然的にサービスの改善に努めるようになる つまり店はオペレーションのみを教え、サービスの仕方は個々で体得すべし より多くの報酬が欲しいのならば、個々の努力、または流行りの店で働くためのコネを築け 同じく店も良いサービスが出来る従業員を雇える目を持ち、またそういったコネも築くべし こういうことか? 確かに資本主義の理念に適っているといえば、そう思えるところはあるけども、これだと新規に店を開く人や、腕は確かだけど人付き合いは苦手って人には厳しく、既存の店ばかりが強くなってゆくように思えなくもない

47: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150560

今アメリカの某カジノの街で留学生やってるけど…チップなんて強制みたいなもんだし、接客態度なんて普通に日本の学生アルバイトのほうがましな所ホテルのレストランでもザラにある。チップ置いていかないと追いかけてくる所もあるし、ホテルのレストランだとあらかじめ合計金額にサービス料入ってる所もあって、日本人とかの観光客はそれ知らないから、それプラスまた余計にチップ払っちゃったりする。お会計の時はちゃんと明細見たほうがいい。

48: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150561

今アメリカの某カジノの街で留学生やってるけど…チップなんて強制みたいなもんだし、接客態度なんて普通に日本の学生アルバイトのほうがましな所ホテルのレストランでもザラにある。チップ置いていかないと追いかけてくる所もあるし、ホテルのレストランだとあらかじめ合計金額にサービス料入ってる所もあって、日本人とかの観光客はそれ知らないから、それプラスまた余計にチップ払っちゃったりする。お会計の時はちゃんと明細見たほうがいい。

49: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150562

経営者が楽だからだよ チップなら税金の手続きは経営側がしなくていい 給料なしでチップで稼げってとこも普通にあるしね 給料ないのに雇ってることになってるのも変な話だがw

50: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150563

病院に行ったときに「医師や看護士へのお心付けはご遠慮下さい」って書いてあったのを思い出した

51: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150564

日本も文明開化以前には広くチップ文化あったらしいよ なぜか西欧化の際 逆に消えたという

52: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150565

「資本主義を学ぶべき」という言葉は サービスに力を入れている店員は、手を抜いている店員よりもきちんと評価されるべきだ と言いたくて出た言葉でしょ けれど日本の場合、そういった個人のバラ付きは程度の低い人物に教育を施す事で均質化したり、評価が高い人物には給料アップやシフトの融通を雇い主の判断で行ったりしている 個人主義の強いアメリカにおいて店主とバイトの関係はあくまでビジネスライクな契約関係でしかなく、日本のようにその店で働く=その店の一員といった強い連帯感は存在しない ただこれは逆に「店側がバイト個人のスタイルを尊重して過度な干渉を行わない」という事でもあって、どっちが良いとも言い切れない 結果論として日本のサービスは上質だと言われるけど、過労死とか自殺も多いしね

53: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150566

 食材偽装のほとんどが、ホテルで、老舗旅館とかは少ないよね。    日本のおもてなしとわびさびの心が失われた訳でなく、むしろ堅実に守るあまり、経営がかんばしくない旅館とかでちゃうからね。  バイキングとか、経営側の効率化、システム化を進めれば、一度に 引き受けられるお客は可級数的に増やせるけどな。  

54: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150567

資本主義だの偉そうなこと言うならば、脱税せずにチップを100%、全ウエイター、ウエイトレスが申告してるんだろうな? いい加減、アメリカは二流の文化って気づけよ。軍事力が超一流なのは認めるから。

55: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150568

>「君はまず資本主義を学ぶべきだね」 アメ公自身が資本主義で不幸になってんのに ワロス

56: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150569

外人さんでもないしチップとも少し違うけど 日本でも気前が良い人とか酔って気の大きくなってる人とかは割とお金の端数とかお釣取っといて良いよ見たいなことを言ってくれたりするんだけど レジ合わなくなるしいっつもお断りしてるわ それよりジュースとかお菓子とかバイトみんなで分けられる差し入れみたいなものくれる人のほうが受け取りやすいし嬉しい

57: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150570

アメリカマックか車工場か忘れたがそのどっちかのバイト代、時給3600円だそうだ。 しかも未だ給料上げろと言っているらしい。物価の差もあるだろうけど給料が少ないと言われるとなんだかなぁ

58: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150571

資本主義って平たく言うと、労働に対してお金を払えってことじゃないの? そうだとしたら、料金として払っているんだからこのアメリカ人の返しはおかしい。 そもそも料金にチップを含めるかどうかは国の文化によって変わるわけで、いかにも欧米人らしい自分の価値観が正しいっていうのが伝わってきて気持ち悪い。 なにチップぐらいちゃんとしろよ(笑)みたいな態度で見下してんだ。 でもチップはちゃんと払います!!

59: ダメージ774 : 2013/11/15 ID:150572

客と対面する仕事じゃないとチップ貰えないじゃん。

60: 団塊 : 2013/11/15 ID:150573

お通しは、呑み屋さんのサービス、只だった。料金をとらなかった。長く呑み屋に行ってなくて、久しぶりに飲んで会計のとき、料金が会わない。なんか高い。それが、お通し代だと言われ絶句。 ・お通しが、いやなら最初から断れば良いってTVで言ってましたね。断れないな、酒やめたて呑み屋さんに行く機会ないから

61: ダメージ774 : 2013/11/16 ID:150574

これ随分前に他でまとめららてたな

62: ダメージ774 : 2013/11/16 ID:150575

つっても欧州とアメリカではチップの文化が全然違うけどな。 欧州内でもチップのない所結構あるし、アメリカが異常で過剰で、 しかもアメリカ人は「自分が世界の常識」と思ってるからタチが悪い。

63: ダメージ774 : 2013/11/18 ID:150576

でも最近態度悪かったりまったく商品知識ない店員とかいるから イケてる店員にはチップ払ってもいい気がしてきた

64: ダメージ774 : 2013/11/18 ID:150577

海外に行く機会なんてないんで知ったことじゃないですけどね。

65: ダメージ774 : 2013/11/20 ID:150578

チップ=給料ってとこもあるみたいだしね 経営者は雇っているわけではなく、働く場を提供してるだけって考えたら納得できるよ

66: ダメージ774 : 2013/11/20 ID:150579

税金ってどうなるんだろ?収入に対して課税する訳で、その収入がチップってことは個人の収入がうやむやになってしまう。皆が皆正確に申告しないでしょ。税収ってのは資本主義国家の運転資金。教えてエロい人ー。

67: ダメージ774 : 2013/11/21 ID:150580

税務署が煩いから無理

68: ダメージ774 : 2013/11/21 ID:150581

>67エロく無いわたし。 基本アメリカはサラリーマンでも自営業でも個人で申告。 州により若干違いはあるけれどほぼ同じ。チップについては、殆どが無申告 唯、最近臨時収入にも、課税の網を広げることで、結構揉めています。 チップをあてにする人々は最低賃金で働くサービス業が多いので大目見られているのが、現状です。 クレジット払いの時注意が必要。 常に少額紙幣を多めに用意するべし。 尚、札の大きさが同じだから、小額紙幣と小銭専用の財布を作るべし。

69: ダメージ774 : 2013/11/24 ID:150582

州か市によってちがうらしいが 今うちの市では最低賃金が時給8ドル50セントだが チップ生活者の最低賃金は6ドルくらい カリフォルニア州にいたころは 最低賃金は同じだった アメリカは普通と言うのが通じないところだと思う

70: ダメージ774 : 2013/11/25 ID:150583

結局それで日本以下のサービスじゃ資本主義とか言うの学ぶ価値ないって事じゃん

71: ダメージ774 : 2013/11/25 ID:150584

チップの有無の何処が資本主義なのかねえ。

72: ダメージ774 : 2013/11/25 ID:150585

チップあるなしで、客の対応がとか店の対応が、日本だとこうなる海外だとこうだとか言うけど、結局それぞれ個人の対応じゃね?

73: ダメージ774 : 2013/11/25 ID:150586

チップ制度と言うのは、基本給安くしておいて、しこたまシフトに人をブチ込んどいて、雨とかで客が少なくかった場合に、経営側の痛みを少なくできるシステム。 それから、アメリカのウェーター。注文を暗記してドヤ顔するのやめろ。 そんなんでチップふやしてたまるか。完璧ならまだしもミスが多すぎる。 覚えるより、きっちり書き取ってキッチリ品物が来るほうが気持ちええわ。

74: ダメージ774 : 2013/11/27 ID:150587

チップの習慣残ってるのってもはやアメリカだけじゃね? ヨーロッパはもうあまり必要ない

75: ダメージ774 : 2013/11/28 ID:150588

ニューヨークのラーメン店の店員の給料が月給60万らしいからな・・・w あこがれるよなwまぁニューヨークには美味しいラーメン店って少ないからな 当たり前かww

76: ダメージ774 : 2013/11/28 ID:150589

チップは悪習、外食は日本のほうがずっと美味いし安い。 アメリカではくそまずい外食で(ディナー一皿20ドル位×家族の人数分+20%のチップ)でサービスも特に良いわけでないんだよ。 レストランオーナーがチップ分をウェイターやウェイトレスに 支払えばいいのに。

77: ダメージ774 : 2013/11/29 ID:150590

資本主義? いまそんなのないぞ! アメリカがそれで失敗して民主主義になったのは有名 しかも第二次大戦のとき。

78: ダメージ774 : 2013/11/29 ID:150591

チップって発想は理解できる。 ただいい意味でも悪い意味でも日本じゃ馴染まないからやらないほうがいいと思う。 外国の適当なサービス結構好きなんだけどな。

79: ダメージ774 : 2013/11/30 ID:150592

アメリカは遅れているからチップ制度が残っている 将来的には廃れると思うよ

80: ダメージ774 : 2013/12/01 ID:150593

アメリカ住んでるけど、こっちじゃ飲食店の支払いはカードだからチップもカードで払う。(ちゃんとチップいくらって書き込む欄がある。) けど%で払うのが納得できん。安いチキンだろうがロブスターだろうが運ぶ手間は一緒なのに、単価によってチップの額が変わるのはおかしい。一皿1ドルとかにしてほしい。

81: ダメージ774 : 2013/12/01 ID:150594

※77 それあるなあ 日本の丁寧なサービスに慣れてるから、アメリカでサービスがいい!チップ払いたい!と思ったことがない

82: ダメージ774 : 2013/12/01 ID:150595

チップはないけど心付けや差し入れという形で似たようなモノはあるよね。

83: : 2013/12/03 ID:150596

日本でも、御祝儀文化あるだろ。 サービスされた人自体が気持ちを包んで渡す。家を建てたとき、引越したとき、結婚したとき、出産…などなど。 気前がよすぎる人はどうかと思うが、感謝の気持ちをもち、与える人には還ってくるものだよ。 戦前の教育を受けた人はできていた。 だから、戦後の日本があるわけでさ。 今、日本が世界一のお金持ち国家でアジアの中でも別格扱いなのは、戦前に教育を受けた人が、それだけ海外に与えてきたモノがある結果だと思っていいと思う。施せばいつか還ってくることを風土として知っていたからだよ。 でも、戦後生まれの団塊世代以降は利己主義や目先の利益ばかり見ていて蔓延していてダメだね。

84: ダメージ774 : 2013/12/05 ID:150597

つーかチップと資本主義についての話はほとんどスルーされんのはなんでだよ >>146ぐらいじゃん

85: ダメージ774 : 2013/12/08 ID:150598

アメリカのファミレスで食事してたら、接客の中国人BBAが チップ置いてけ置いてけしつこかったなぁ・・・ 資本主義っていうか、感謝の気持ちで払うモンだろアレ 資本主義の前に接客を勉強しろよって感じ

86: ダメージ774 : 2013/12/09 ID:150599

チップを払うほど、良質なサービスって少なくね?

87: ダメージ774 : 2013/12/09 ID:150600

向こうのサービス業のレベル知らんけど大した事無かったら 日本じゃチップ取られない程度のサービスに払えるか! とか言って切り抜けることはできるかなあ

88: ダメージ774 : 2013/12/10 ID:150601

シッショー!

89: ダメージ774 : 2013/12/10 ID:150602

で、チップと資本主義はどうして=になるわけ?

90: ダメージ774 : 2013/12/11 ID:150603

アメリカのフーターズのウエイトレスの時給は200円位じゃなかったかな。 チップで生活費が稼げそうな職種は基本給が少ない。 チップの無いアルバイトのナニーに月10万とか払ったりする。

91: ダメージ774 : 2013/12/12 ID:150604

客神ではないけど、手を抜く店は年々増えているようにも見えるけどねぇ 店に限らず一企業もだけどねぇ

92: ダメージ774 : 2013/12/12 ID:150605

日本のサービスが大したことないって奴は 行く機会があればアメリカのコンビニのようなところに行ってみるといいよ 驚くほど適当だぞ

93: ダメージ774 : 2013/12/13 ID:150606

客「いい仕事をする店員にチップを払いたい」 店員「チップくれなきゃ接客しない」

94: 本当の理由 : 2013/12/15 ID:150607

外人には性善説は無い。 ↓ 善意によるサービスなど基本無し、下心有り。 ↓ ありがとうとか言葉はいらねぇ、対価を払え。 ↓ チップ制度 ↓ 客からチップ貰えるんだから、基本給低くていいだろ!(がめつい資本主義) ↓ 基本給少ないのだから、チップ払えアホ!、同情するなら金よこしやがれ! ↓ チップはあたりまえ、( ー`дー´)キリッ ドヤッ(✧≖‿ゝ≖)がお

95: ダメージ774 : 2013/12/15 ID:150608

基本的なサービスの良し悪しは民族性の方が強いけど チップを握らせれば仕事内容が良くなるのはどこの国でも同じ 平均的な渡す額を理解して良いタイミングで渡せば日本でも上客として扱って貰えるよ

96: ダメージ774 : 2013/12/17 ID:150609

家電屋で自社配(業者ではなく店員が品物配達したり、簡単な機械のメンテなどをする業務)やってると、結構チップ的な物やらお土産的な物貰うんだよな。 三回断ってもまだ渡されそうなときは、感謝しながら受け取る事って教えられたわ。 断りすぎるとトラブルになったりするし。

97: ダメージ774 : 2013/12/19 ID:150610

言ってる方が資本主義理解してないな 馬鹿なんだろう

98: ダメージ774 : 2013/12/20 ID:150611

資本主義云々じゃなくて、ただの文化の違い。 チップが当たり前の国に生まれてたらチップ払うわ。

99: ダメージ774 : 2013/12/20 ID:150612

日本でも旅館なんかだと仲居さんに心付け渡したりするよね 手術前に医師に包んだりとか お礼というより渡すからちゃんとしてね、っていう意味合いが強そう 最近は渡さない人や受け取らない所も多くなったようだけど

100: ダメージ774 : 2013/12/21 ID:150613

チップってアメリカでは法律で払わなきゃいけないとか決まってるの?

101: ダメージ774 : 2013/12/22 ID:150614

全てセットのが分かりやすいだろ 単純に。

102: ダメージ774 : 2013/12/22 ID:150615

美人で高級レストランのウェイトレスとかだとチップで50万行くのもいる(景気のいい場所ではもっと行く) 最低賃金もチップをもらう仕事、もらわない仕事で別れているね

103: ダメージ774 : 2013/12/24 ID:150616

日本好きです マナーが最低な中国と日本はお金のスマートなイメージありません チップを出来ないイメージします 私は日本が好きだからとても悲しいです

104: ダメージ774 : 2013/12/26 ID:150617

どっちがチップでどっちがデールか区別がつかない

105: ダメージ774 : 2013/12/28 ID:150618

サービスなんかどうでもいいからとにかく安い方がいい

106: ダメージ774 : 2013/12/29 ID:150619

チップと言ったらIntel入ってるよね

107: ダメージ774 : 2014/01/05 ID:150620

>>63 言えてる

108: ダメージ774 : 2014/01/05 ID:150621

日本の場合、もう既に文化的に当たり前のことを当たり前にやっているだけ。 それを何故お金無しじゃあ出来ないのかという解釈になる。 アメリカ型資本主義=金に汚い・守銭奴 というイメージになる。 まぁ確かに似たようなものとして「つまらぬものですが」というものはあるが。

109: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:150622

賄賂をあからさまに要求する文化か、ウンコ食う韓国のほうがましじゃねえかwww

110: ダメージ774 : 2014/01/09 ID:150623

チップ圏のサービス向上の主旨は有料オプションの充実だけど 日本のサービス向上(?)って「只でどれだけの事をするか」なんだよね。 正直かなり不健全な発想だとは思うよ。泥沼の展望しか見えない。

111: ダメージ774 : 2014/01/11 ID:150624

実際問題、資本主義や自由主義思想を正しく理解してる日本人なんてほとんどいないから アメリカ人の発言は非常に正しい。チップがどうこうじゃなく、常々思ってたんじゃないかな、日本人に対して

112: ダメージ774 : 2014/01/11 ID:150625

なんで日本人て小銭を払って上客気取りなんだろう? お店が高いんじゃなくて自分の稼ぎが安いんでしょ? 最近じゃお金も払ってないのに得意客気取りの人までいる

113: ダメージ774 : 2014/01/11 ID:150626

「理解できない」を馬鹿馬鹿しいって意味に取ってもらえなかっただけじゃないの んで「資本主義を学ぶとチップ文化も理解しやすいよ!」みたいにかえされたんじゃね

114: ダメージ774 : 2014/01/15 ID:150627

アメリカでもチップに異論を唱えてるみたいだよ。 サービスされて始めてチップでしょ 食事の15%位

115: ダメージ774 : 2014/01/15 ID:150628

経営側が従業員の評価サボりたいだけじゃん 客にやらすなボケ

116: ダメージ774 : 2014/01/17 ID:150629

資本主義なんかまったく関係無いしw ただの仕事内容に対する認識の違いって話だろ。 客の機嫌を取るサービスは仕事に含まれてないっつー認識なんだろうな。 俺は注文聞いて売るのだけが仕事で機嫌取るのは仕事じゃねーぜ、金をくれる人にのみ機嫌取ってやるぜ、的な。 だからチップのないファーストフード店なんかのサービスが最悪なわけで。 仕事に対するスタンスの違いは文化の違いなんだから、どっちが良いとか悪いとか関係無いとは思うけど、やっぱ日本最高。

117: ダメージ774 : 2014/01/18 ID:150630

要は労働階級のためのもの。 資本主義を理解していない。

118: ダメージ774 : 2014/01/19 ID:150631

一応チップやらなくても仕事はしてくれるけどやるのが常識って感じなんだよな チップやろうがやるまいがあっちの接客態度はべらぼうに悪いけどな

119: ダメージ774 : 2014/01/19 ID:150632

まあ日本以外の白人国家は全部チップあると思ってる人がいるだろうが チップの習慣がない白人国家もあるからね オーストラリアもチップないし中部より北のヨーロッパもチップの習慣が無い国が多い

120: ダメージ774 : 2014/01/19 ID:150633

片や店で食事した後のいただきますごちそうさまを言うかどうか 挨拶をした方が客も店員もいい気分になれるとかいってる日本 片やチップをもらえないと露骨に対応悪くなる→チップやらない→対応がさらに悪く…、チップをやる→対応よくなる→チップやる…な外国 チップの量がどうこうで、客と店員両方が不愉快になるより、サービス料として一定額払った方がよかったり

121: ダメージ774 : 2014/01/27 ID:150634

チップははっきりいって面倒だった。 ぶっちゃけ従業員の質が悪いから、向こうでは必要な制度なのだとは思う。

122: ダメージ盥74 : 2014/01/28 ID:150635

バクシーシwwwww エジプトか!!

123: ダメージ774 : 2014/02/03 ID:150636

チップ込みの給与体系の方が問題がある上に職としてのプロ意識が低いから金貰わないとちゃんとサービスしねーぞっていう 要するに奴隷や卑民を使ってた名残なんだよな…

124: ダメージ774 : 2014/02/04 ID:150637

「理解できない」なんて言うから悪い 「めんどくさい」って言えば通じただろうな

125: ダメージ774 : 2014/02/04 ID:150638

これにはぶっちゃけ、『チップを貰えないとロクな生活が 出来ない国って大変だよな』の一言でOK。チップ制度に 反対とか言うと、必ずヤツラが言う反撃の一言『彼らは チップがないと生活がうんぬん』にも反撃出来る一言。 ようは、ペットがエサをチラつかせないと利口にないって 事さ。それと、エサで釣らないとお利口にもして貰えない 程度の飼い主って事でもある。ま、このペットに例える 言い方はさすがに言えないけど、そういうもんだと心の 中で思っておく分には問題ない。十分なエサも与えられて いない可哀想なペットと、十分なエサも与えない飼い主 って事さ。

126: ダメージ774 : 2014/02/06 ID:150639

※774 餌を与えられないと芸を出来ない海豚と一緒だな白豚は

127: ダメージ774 : 2014/02/06 ID:150640

でもチップだと料理の作り手にはいかない事もあるって何かで見たよ。自分はテーブルチャージが正解だと思う。わざわざコックさん呼んでチップ渡すわけにもいかないし。

128: ダメージ774 : 2014/02/08 ID:150641

100円から紙幣なら普通に浸透するよチップ

129: ダメージ774 : 2014/02/09 ID:150642

アメとか名前教えろとか店員に言われて料理できたらニックネームで呼びつけられて料理を渡される。日本じゃ考えられないゾ。

130: ダメージ774 : 2014/02/09 ID:150643

商品探してくれたり特別になんか対応してくれたら払うのもわかるけど

131: ダメージ774 : 2014/02/16 ID:150644

アメリカ人は怪しいことや大して知りもしないことでも自信満々の上から目線で語るから、話半分で聞いておけばいい

132: ダメージ774 : 2014/02/16 ID:150645

日本の国民性にチップの文化が合ってないんだろ

133: ダメージ774 : 2014/02/18 ID:150646

日本は日本で、海外から見たら面倒くさい風習だらけなんだろうね。

134: ダメージ774 : 2014/02/19 ID:150647

そりゃ日本人には理解できないだろ。だって日本人だもん。

135: ダメージ774 : 2014/02/21 ID:150648

それで店員が対応をかえてたらサービスの質が維持できないし不正の温床になるだけだよ チップは古い文化

136: ダメージ774 : 2014/02/25 ID:150649

アメリカだけどか、チップ払うのは馬鹿な日本人だけだとか、、、 無知なのがいっぱいいて呆れた。 ヨーロッパの豪華なとこなら、アメリカと同じようにチップ払うよ、 イギリス貴族もロシアやドイツの裕福な人たちでもきちんと払ってる、もちろん紙幣で。 みんな知らないんだね。。。。

137: ダメージ774 : 2014/02/25 ID:150650

>>135 日本人のマナーを知ってる裕福層はちゃんと払ってる。 豪華レストランで良いサービスを受けたら2割くらい、きちんと払ってる。 払いたくない人は、チップの意味がわからない人は、豪華な場所へは行かないこと。ほかの日本人の迷惑。 チップの意味も理解できない年収低そうな20代のおじさん達が顰蹙買ってた、、払えないなら最初からもっと安いとこへ行くべきだよ。 ほかの日本人まで、これだから日本人は、、、って馬鹿にされる。

138: ダメージ774 : 2014/02/25 ID:150651

日本では最初から料金にチップが入ってる、それには何も言わないのに 外国ではチップ嫌だとごねるww 変だよね?日本のレストランとかには文句言わないの?

139: ダメージ774 : 2014/02/25 ID:150652

※139 同じ値段なら、まとめて会計する日本式の方が楽でいいじゃん。 さっきから、よその文化に合わせてやってる=マナーを知ってる日本人とか、 豪華な場所=チップ必要とか言ってるけど、その前にまずチップが必要な 理由から説明したらどうだ

140: ダメージ774 : 2014/03/03 ID:150653

アメ公にポテトチップでもやればいいよ。

141: ダメージ774 : 2014/03/04 ID:150654

昔の大金持ちが「遊ぶ」ときには、チップは当たり前だったんだがね。 もっとも、「チップ」と呼ぶには、額が大きすぎるものだったかもしれないが… 多分、「貧しい庶民」が、そのまま「一億層中流」になっちゃったから、こういう文化が根付かなかったんじゃないかと思う。

142: ダメージ774 : 2014/03/07 ID:150655

富裕層向けにサービス業してるけど、チップシステムは怖いよ 他の客からはこれだけもらえたサービスがこの客には徒労に終わる、とかよくあるし 客は払わなきゃいけないわけじゃないから、サービス受け逃げもできる 社会的名声がある人だときちんと払うけど、成金みたいな客は結構ケチい

143: ダメージ774 : 2014/03/07 ID:150656

4年アメリカ居たけどメンドクサイ。 サービス良いから/悪いからとかもメンドクサイから考えないで、 適当に15-20%くらい置く。みんなそんなもんかなと思ってる。 バイトさんの時給$4とかだし、払わないとな・・・ ※139 払うのがイヤじゃなく、メンドクサイからイヤ。 普通の飯屋で1000円払うのに「テーブルに200円置いてから、 会計で800円払う」のはめんどう。

144: ダメージ774 : 2014/03/10 ID:150657

対価を裁量にする時点で資本経済ではない。ビジネスにチップはありえない。

145: ダメージ774 : 2014/03/10 ID:150658

葬儀に関してはチップ制じゃなかったか?

146: ダメージ774 : 2014/03/12 ID:150659

チップは資本主義じゃなく、階級制度の呪縛の産物だよな^^

147: ダメージ774 : 2014/03/12 ID:150660

チップくれるかくれないかは事前に分からない。 貰う側の一方的な負け。

148: ダメージ774 : 2014/03/17 ID:150661

チップ制のない国って恵まれてるよな もう消費税引き上げくらいで文句言えないね

149: ダメージ774 : 2014/03/19 ID:150662

中国にお呼ばれしたとき、食いきれんほどの料理が出てきたわ 結局食べきれなくて残して、お金だそうとしたら要らんって怒られた バイキングって残したらお金取られるもんだよな? 俺おかしいんか?

150: ダメージ774 : 2014/03/20 ID:150663

だから日本ではチップ込みの価格になってるんだと何度言わせるんだ低能ども 欧米のホテルだとチップ払わんと何もやってくれない そのかわり宿泊料は日本より安い

151: ダメージ774 : 2014/03/20 ID:150664

チップのどこが資本主義なんですかね?

152: ダメージ774 : 2014/03/21 ID:150665

※150 そもそも文章がおかしくて意味がわからん

153: ダメージ774 : 2014/03/22 ID:150666

日本の場合、老舗旅館は除くとして飲み屋では会計の時に「釣りはとっとけ」的な意味で渡されてた 店長やチーフ呼んで有難うございます。って言って 当日出勤してた人のジュースやアイス代として頂戴してた で、次回来店したら「先日はごちそう様でした」ってそのお客さんと一緒に来店してくれた人の分だけ1~2品無料のサービスだったわ

154: ダメージあほくさ774 : 2014/03/25 ID:150667

 いびつに育った資本主義とやらを、さも世界標準みたいにのたまうアメ公とその仲間達      どれだけ世界を歪めれば気が済むんだよ、って感じだな!

155: ダメージ774 : 2014/04/01 ID:150668

中国では食べきれない量の食事を出して「食べ切れないほどの歓待を受けました」って意味で少し残す、食べきると「足りねぇよ、おまえのもてなしはそんな物か」って意味になる。バイキングだったら知らん

156: ダメージ774 : 2014/04/02 ID:150669

チップの受け渡しって記録に残らないだろ 所得税の計算とか面倒じゃないか まさか計上しないとか言わないよね?

157: ダメージ774 : 2014/04/09 ID:150670

現ナマ渡すって品がないよねぇ アメちゃんの上流階級でも似たようなことしてんの?

158: ダメージ774 : 2014/04/10 ID:150671

チップが資本主義wwwwwwwwwww 貴族&乞食主義の間違いじゃねぇのwwwwwwww

159: ダメージ774 : 2014/04/10 ID:150672

「君はまず資本主義を学ぶべきだね」 wwwwwwwwwwwww チップなんてもん無い国腐るほどあるのにwwwww 流石ヤンキー、地球は全て自分中心

160: ダメージ774 : 2014/04/14 ID:150673

チップ用に500円札を復活させてほしい 1000円はやりすぎやし

161: ダメージ774 : 2014/04/23 ID:150674

チップは資本主義じゃないだろ? 後から入ってきて先にコーヒー出してくれって余分に金を払ったのが始まり 日本にも江戸時代くらいまで有るぞ、心づけとか 今は高級旅館・料亭ぐらいか

162: ダメージ774 : 2014/04/28 ID:150675

チップ制って発展途上国にあると怖いね。最近エジプトに行ったけどチップの金額でケンカになったのを目の前で見た。 向こうの要求 50ドル こっちが出した 5ドル こんなに差があるのもおかしいのだが(笑)

163: ダメージ774 : 2014/05/07 ID:150676

チップの要求に気付かず逆切れして切腹するはめになった浅野内匠頭というのが居てな…

164: ダメージ774 : 2014/05/08 ID:150677

>「君はまず資本主義を学ぶべきだね」って言われた その外人馬鹿だろ これは経済面のお話しは全く関係ないな 奉仕される側が一番えらく生殺与奪権を握っている 中世封建制度の名残だろうが それとも持つものが持たざるものから搾取し 奴隷のように扱うという意味での資本主義かw

165: ダメージ774 : 2014/05/12 ID:150678

金無しはアメリカ来んなって意味だろ

166: ダメージ774 : 2014/05/14 ID:150679

どうでもいいけど神様気取りの客・・・じゃねーな、客未満のクズは消え失せろ

167: ダメージ774 : 2014/05/17 ID:150680

チップ文化のアメリカ ワタミ文化の日本 どっちもどっち

168: ダメージ774 : 2014/05/27 ID:150681

チップと資本主義に何の関係もない

169: ダメージ774 : 2014/06/01 ID:150682

使えねー毛唐どもだな 日本でも外人らしくチップ出せや

170: ダメージ774 : 2014/06/01 ID:150683

チップって税金の申告どうやってるんだろうね

171: ダメージ774 : 2014/06/05 ID:150684

そりゃ、サービス受ける側の立場なら最高だろうね。 世界基準からすれば驚く程高いサービスを実質無料で受けられる。 それが当然になってるから感謝もない。むしろ、もっと良いサービスしろ!っていうモンスター激増 1000円の店で1万円分のサービス求める奴とかわんさかいるからね。 経営側も不景気だから薄利多売の店は迎合するしかなく、サービスで集客する為に従業員の給料は激安据え置きのまま過剰サービス強要。ブラック企業生まれる原因はコレって散々問題になってんじゃん。 こんなアホな仕組みのせいで益々モンスターが元気になる。 理不尽な理由で難癖つけて店員怒鳴りつけるのが趣味の人間は安価な店には山ほどいますよ。 まともな社会経験があれば性善説はお花畑思考と理解出来ると思いますけどね。 話が通じない人間なんて世の中にゴロゴロしてるっつーの

172: ダメージ774 : 2014/06/05 ID:150685

知識のない日本人が海外でチップけちる話も結構聞くよ。 サービス=無料 日本のコンビニの方が良いサービスなのにチップなんか払えるか!みたいな思想でね 海外がダメなんじゃなく日本が過剰なんです そもそも仕事して対価を頂くのを汚いとする考え方が理解不能だわ 無料でおもてなししたい性善説な方々はボランティアで好きなだけどうぞ

173: ダメージ774 : 2014/06/06 ID:150686

向こうのサービス業ってめっちゃ給料安いから チップが無いと生活が出来ないんだとね でもそんなの事業主が払えよ、バーカって本気で思う

174: ダメージ774 : 2014/06/06 ID:150687

チップはサービスの質が維持できないし不正の温床にもなるからなぁ

175: ダメージ774 : 2014/06/08 ID:150688

向こうの国がチップ制無くしたら益々客に横柄な態度取りそう。給料固定ならサボるやつも増えるだろうし。あくまでもイメージだけど。

176: ダメージ774 : 2014/06/13 ID:150689

そうでもないよ 日本人経営のレストランじゃチップ無しのところが多いけど 生活の保障がされる賃金払われるから、みんな普通に働いてる チップだと当たり外れがあるからそのほうが働いている方も嬉しいそうな アメリカのチップはどちらかと言えば経営者が従業員の賃金抑えるための言い訳になっている気がする

177: ダメージ774 : 2014/06/15 ID:150690

飴の接客業って基本給下手すりゃ2ドルとかだろ? 地方でも600円以上が保証されてる日本とはホント別世界

178: ダメージ774 : 2014/06/16 ID:150691

日本人だけど、可愛子の胸の谷間にだったら喜んでチップ差し込むよ。

179: ダメージ774 : 2014/06/18 ID:150692

※52<日本も文明開化以前には広くチップ文化あったらしいよ いまでも、結婚式や、開店祝いなどの「ご祝儀」としてソレ残ってるよね。 おれ、長らくホテルの結婚式場でバイトしてたけど、一件の披露宴で10万近く貰うって、そう当時のキャプテンが言ってた。 そういえば、旅回りの日本演劇団なんかだと、紙にお金包んだ「おひねり」を舞台に投げ入れるよな、あれだって立派なチップ。 日本の場合、なんか資本主義ってなって、合理性を突きつめた結果が、いまのワリカン文化、「税・サ」込々の合理的なサービスってやつにつながってる気がする。

180: ダメージ774 : 2014/06/20 ID:150693

※172 <そりゃ、サービス受ける側の立場なら最高だろうね。 <世界基準からすれば驚く程高いサービスを実質無料で受けられる。 <それが当然になってるから感謝もない。 たとえばこう考えたらどうだろう。 おなじ能力の社員が2人いるとする。 ひとりは愛想がよく、しかも、お歳暮、お中元、年賀状を欠かさない。 片やもう一方は仕事だけして、あとは知らん顔。 つまり、人は誰だって、自分を良い気持ちにしてくれる奴をひいきする。 従業員の立場としてはクソだが、客の立場、人間としてなら 「自分を特別な人だと認めてくれる」店を選ぶ。 日本の商売は、つきつめればソレ。 同じ品、同じ値段の店なら、気分よく買い物ができる店が勝つ。 経営者も、そういう「滅私奉公」的なことができる人材を欲してる。 残念ながら、いまでもね。

181: ダメージ774 : 2014/06/26 ID:150694

このアメリカ人はばか。多分自分でも理解してない。 ただな、よその文化をけなすのは、連中と同じレベルになるからやめとけ。馬鹿丸出しだぞ。まあ、最近じゃチップに否定的になってきたところも出てきてるようだけどな。

182: ダメージ774 : 2014/07/04 ID:150695

店員が直接金を貰う行為を今までチップ無しで生きてきた経営側が許しそうにない

183: ダメージ774 : 2014/07/09 ID:150696

いや、ぶっちゃけ日本のサービスいいからチップ弾むと思うよ、アメリカ人は。つかチップ制別に米英だけじゃねー。あとチップある国でも金持ちの行くところはサービス費2割とか既に組み込まれた上でなんてとこもある。ただチップもらえるとその分時給ははじめから減らされてるんだよ。時給700円の仕事なら200円からスタートみたいな。で、これ、合法。むしろ店側に都合のいいシステム 客が直接的にサービスを評価できそれが即サービスに反映することが期待されるというシステムではあるが、俺はあまり好きではない つか、こんな脳内アメリカ意見を出されてもなw

184: ダメージ774 : 2014/07/09 ID:150697

90 それはアメリカ人でも好き嫌いがある。日本でもチヤホヤされるのが好きな客と逆がいるのと同じ。「必要な時だけ呼ぶから」「今食べてるんだけど(キレ顔)」「あ、問題ないっすよ(ここで焼き加減など問題あれば皿を返す、そのために聞かれてる)」とか返しも様々ってか自分の意見いえばいいのに。ま、無視も意見だがなw つか、脳内外人に煽られて戦ってるやつ多すぎ

185: ダメージ774 : 2014/07/10 ID:150698

あっちだと時給はあって無いようなものだからチップが仕事としての収入になるんだよ。それを踏まえた上での資本主義を学ぶべきって発言でしょ チップ無し=タダ働きと考えて、資本主義として成立してないって考えで言ったはず >チップでサービスを評価するのが資本主義なのか とかいう意見は話にすらなってない。※182も結構なバカ

186: ダメージ774 : 2014/07/11 ID:150699

資本主義学ぶのはアメリカのほうだろ 店主がちゃんと給料払えや という日本の感覚

187: ダメージ774 : 2014/07/13 ID:150700

一方中国ではとか言うけれど、正直チップと賄賂の違いが分からないから誰か説明してくれ

188: ダメージ774 : 2014/07/17 ID:150701

大陸の人間は強欲傲慢すぎる連中が多い。 自分の国がしてるから他所の国にくだらん考えを押し付けるな!!

189: ダメージ774 : 2014/07/19 ID:150702

でもチップ制の欧米より非チップ制の日本の方がサービス良いじゃん がんばったやつが利益を得るのは当たり前って意味で資本主義っていいたいんだろうけど、競争力を高めるために日本はサ込みで高サービスなんだから、資本主義じゃなくて、個人を完全に個人でしかとらえないか、属している集団まで含めて個人なのか、そういう意識の違いでしかないと思うんだけど。

190: ダメージ774 : 2014/07/22 ID:150703

※75 わかる。数えるほども行ってないからなんともいえないけど、ドイツに行ったとき、チップ出そうとしたらいらないよっていわれた。 むしろ怪訝な顔された

191: ダメージ774 : 2014/07/30 ID:150704

今はサービスは客と収入のためにするものだが、チップ制にすると、サービスは完全に収入のためにするものになる。 なんかそういう国になってしまいそうw

192: ダメージ774 : 2014/07/31 ID:150705

税金申告とかどうなってんだろ

193: ダメージ774 : 2014/08/01 ID:150706

安月給で働かせるためのシステムだよな

194: ダメージ774 : 2014/08/01 ID:150707

文化の違いだからね 口を出すものじゃないよ

195: ダメージ774 : 2014/08/02 ID:150708

完全ブラックな向こうの接客業の人たちで労組組んだらすごいことになりそうだね

196: ダメージ774 : 2014/08/02 ID:150709

チミはまず文化の多様性を学ぶべきだね

197: ダメージ774 : 2014/08/04 ID:150710

縁もゆかりも無い外国文化だから 理解はできないけど、尊重はする で、いいと思う。

198: ダメージ774 : 2014/08/06 ID:150711

体験したことがないので、聞くと煩わしいと思ってしまうが、その場所ではそれで通っているのだから、彼らなりに道理はあるのだろう。郷に入れば郷に従えの言葉通り、旅行に行くときは従う。 しかし日本にはあわない制度だよね。

199: ダメージ774 : 2014/08/09 ID:150712

ウエイトレスが裸エプロンで接客してくれるなら チップはずんでもいい。

200: ダメージ774 : 2014/08/12 ID:150713

学んだ末にエエとこ取りしているわけで、こんなこと馴染まないと切って捨てたわけです。 ですから儒教と同じで、これ以上いくら学んでも同じだと思いますよ。

201: ダメージ774 : 2014/08/13 ID:150714

性善説はある意味あってる。 日本は全額払いで、相応の待遇を期待する。 海外は半額先払い(定価)+後払い(チップ)で、物が悪かったら基本給だけで処理する文化。 客が店を信用してないし、店も客を信用してないから、払った分に対しての商品を提供し、客も満足度に応じて加算するってのが基本概念。

202: ダメージ774 : 2014/08/14 ID:150715

自分でできることやるべきことを他人がやってくれているのが当たり前になってるのが日本 サービスが当たり前、サービスがタダだと思ってる >>192 水商売なんて露骨じゃん。どんさけサービス料金が上乗せされているかw

203: ダメージ774 : 2014/08/15 ID:150716

根本的なこと分かってないだろ。 アメリカとかはチップもらって当たり前すぎでバイトの時給あほみたいに安い 日本人からしたらタダ働きクラスだぞ。 チップなければ生活できない。店員にとってチップは付加価値ではない

204: ダメージ774 : 2014/08/17 ID:150717

日本でも高級なところでは、ご苦労様と言ってそこそこやるよ、資本主義とかそんなもの全く関係ないけどね誤解されないように言っておくと 渡さないから非常識なんてのはまったくない、そういったところは最初から10%位は含まれているからね。 ただお前らみたいな奴は、行けるかどうか別として「心付け」って奴をどこかで学んだほうがいいと思うよ

205: ダメージ774 : 2014/08/20 ID:150718

白人がやったらチップ 中国人がやったら賄賂

206: ダメージ774 : 2014/08/21 ID:150719

レザボアドッグスでこのスレみたいな会話してたね

207: ダメージ774 : 2014/08/21 ID:150720

チップ&デール。カネくれるならやってやる。そういうコト。 ハワイの日本人向けの日本食レストランでは、チップ相当分が加算されてた。

208: ダメージ774 : 2014/08/21 ID:150721

※1 「これは日本流のテーブルチャージ」と言えば即座に納得するらしいぞ あと、ネタ臭いとは思うんだけど、76セントの買い物をして1ドル1セント出したら1セント突っ返されたとか読んだないいからとそのままレジを打たせたら釣りが25セント硬貨一枚になってようやく店員が納得したとか。

209: ダメージ774 : 2014/08/21 ID:150722

チョップならやっても良いけど

210: ダメージ774 : 2014/08/28 ID:150723

ヨーロッパも最近チップなくなってる場所あるみたいね ベットにチップ置いといたら普通に机の上に整理されて置かれててビビったわ

211: ダメージ774 : 2014/08/28 ID:150724

チップ制度は古臭い。昔日本でも旅館では残っていたよね。

212: ダメージ774 : 2014/08/31 ID:150725

クレーマーも騒音珍走団もプロ市民もヤー公もみんな諸悪の根源は朝鮮人ニダ

213: ダメージ774 : 2014/09/02 ID:150726

メリケンに資本主義を理解させるのは不可能

214: ダメージ774 : 2014/09/03 ID:150727

※209 誤字が多すぎて意味が分からないよ

215: ダメージ774 : 2014/09/04 ID:150728

チップ用に500ウォン硬貨は便利だぞ。 テーブルに1枚置いとけば、追いかけられることもないしな。

216: ダメージ774 : 2014/09/07 ID:150729

小遣いやったら仕事するガキ共の社会かよー。

217: ダメージ774 : 2014/09/09 ID:150730

サービス過剰だとは思わんわ。

218: ダメージ774 : 2014/09/15 ID:150731

たまに、高級デパート並みに丁寧な挨拶するコンビニバイトが居るけど あれはやりすぎだと思う。 バイトはバイトらしくだら~っとやっとかないと、 給料と仕事量のバランスが取れなくなってしまうよ。

219: ダメージ774 : 2014/09/15 ID:150732

チップがある国は治安が悪い。 チップ導入すると治安が悪くなる。 実際、チップの事で色々もめるだろ。

220: ダメージ774 : 2014/09/15 ID:150733

日本はチップが無いわけじゃなく、心づけという位置にある。 絶対渡さなきゃいけないって言うものじゃなく、相手を気に入れば、心づけを渡す。 それが和の心というもの。欧米みたいに必須なのはおかしい。 あと袖の下は、おおっぴらに出来ないヨコシマなお金(賄賂の意味)でチップではない。

221: ダメージ774 : 2014/09/22 ID:150734

アメリカのチップは課税対象です。総売上の12%位は 毎日 申告しないと 帰れません。日本人は結構嫌われてる客です、10%しか出さない客が多いから。それに、アメリカのレストランのシステムが全く日本と違うので、ウエイターは自分に割り当てられたテーブルのみをサービスします、その辺歩いてるウエイターに何か頼んでも、その人が自分のテーブルで忙しかったらスルーされるかも。自分のウエイターに頼んだ方が確実。日本人はチップを理解しずらいので、会計に入ってるところもありますが、入ってないところも多々あるので、tip いくら とか、 書いて無ければ上乗せしてあげて下さい、普通のサービスで15%ですが、写真を頼んだり、道を親身になって教えてくれたり、オーダー取って運んで来るだけのサービス以上してもらったら20%ですね、あと、10%チップはサービス悪かったと言うサインになります、よくしてくれたのに 10%ならあなたなら次どうしますか?

222: ダメージ774 : 2014/09/22 ID:150735

日本人やオーストラリアの客が多いレストランなんかは、チップ全体売り上げの10%無くっても強制的に10~12%課税のための申告させられるので、チップが嫌なら 海外に行かないかコンビニやファーストフード で済ませればいいんですよ。日本人の品格が下がるので、剛に入ったら剛に従えが出来ないなら、剛に入らないで下さい。他のきちんとした人達が迷惑します。

223: ダメージ774 : 2014/09/23 ID:150736

連中の精神構造だと、収入に大差ないと思ったら働かないからだろww。人間性の問題だと思う。もちろんこの場合日本人の圧勝でしょ。みんなが思ってる以上に連中はガキだよ。国そのものがジャイアンみたいなもんだからな。今は中国もそんな感じだけどww。

224: ダメージ774 : 2014/09/24 ID:150737

※222,223 そういう制度があることを知った上で、その妥当性をみんな議論してるんだよ。最近だとアメリカ人ですらチップの制度に疑問を持つ奴が出てきてるだろ? あと剛の変換ミスが一回だけじゃないところを見ると、本気で間違ってるんだな。母国語をきちんと使えない奴が日本人の品格を語るな

225: ダメージ774 : 2014/09/26 ID:150738

ワタミやコンビニバイトにもチップは有った方が良いかもね。 時給800円ならチップもらえた方がうれしいだろうし、裕福層は寄付だと思って渡せばいいのでは? チップもらえるなら、時給500円でも働く人いるだろうから、ブラックもウハウハだろうし・・・

226: ダメージ774 : 2014/09/27 ID:150739

剛って間違いでしたか?すみません。日本人50%位なので。でも、本当に品のない方ですね。妥協性を議論してるなら、そういう考えもあるくらいに思ってたらいいじゃないですか、何をムキになってるんですか?実際、日本人の評判が悪いのは確かですし。私もそれでかなり迷惑してるので。チップを払いたくない方は注文をする前にウエイターに言ってみたらどうでしょう、きっと それなりのサービスはしてくれますよ。その方がウエイターにとっても親切かも知れません。一生懸命サービスしたのにその対価が貰えないなら、大したサービスをしないでもらえなかった方が向こうは傷つきますよ。チップを払わないという 選択肢もありますよ。追いかけて来たら、サービスが悪かったので 払いませんと言えばいいんですよ、強制では無いので、でも、そういう場合は周りをしっかり見てその人がどのくらい忙しいか何もしないでサボってるだけなのかなど、お客さんが気にしなくてはいけないことが増えますが、結局チップはお客さんとウエイターの間の事なので、出来るのにチップを貰えないとそのまま生活が脅かされるので、追いかけて来たりするんでしょうね。日本のように収入が少ければ親に助けてもらえる人はお金持ち位しかいないですし、死活問題なんですよ。

227: ダメージ774 : 2014/09/27 ID:150740

チップを払わないなら行かないのが一番!

228: ダメージ774 : 2014/09/27 ID:150741

アメリカ人のチップに疑問持ってる人はほとんどが貧困層の方ですね、まあ チップが禁止されれば、いいんじゃないですか?しばらくはサービスが悪くなると思いますが。

229: ダメージ774 : 2014/09/28 ID:150742

あいつらはNINJAとか好きだからな 日本じゃディジィー使いとか多いだろ?

230: ダメージ774 : 2014/10/10 ID:150743

プロ意識からサービスを行う日本と、目先のお駄賃目当てで買収されたかのようにサービスする外人の発想の違い。

231: ダメージ774 : 2014/10/16 ID:150744

日本人は、とてもいい人が多いので、サービスも奉仕も一生懸命してくれますね、まあ、アメリカのウエイターは本職でやってる人が少ないのと、システムの違いですよ、やっぱり。日本みたいに、早くサービス出来るシステムとかいれた方がいいと思います。アメリカのレストランは出来るだけお金をかけないで金儲けしてますから、それだけ サーバーの負担が増えていて大変なんですよ。でも、日本の大衆的なレストランは呼ばないとウエイター来ませんよね?どうしてでしょうか?

232: ダメージ774 : 2014/10/24 ID:150745

知り合いがホテルのルームメイキングの仕事をしていますが、たまに外人がチップを置いて行ったりするそうです。 でも1セントコインとか1ドル札とかで使い道はないそうで。 なお、韓国人の宿泊客はトイレにウ●コを流さずに置いて出ていくそうです。

233: ダメージ774 : 2014/11/14 ID:150746

向こうじゃチップねえと食えないから。単純にそれだけの違い。向こうのサービスそんなに悪くないしな…日本が良すぎるだけの話。

234: ダメージ774 : 2014/12/01 ID:150747

日本にチップ制を普及させようったってそうはいかないよw 日本には日本のやり方があるんだよ バカどもめw

235: ダメージ774 : 2015/01/14 ID:150748

無償で店員を奴隷にしようとするのが日本人だから チップで対価を払わせるってのはいい手だと思うけどね

236: ダメージ774 : 2015/01/25 ID:150749

チップ込みで一定レベルの労働力を確保してるだけですが まあ客=神なんてわけのわからん都市伝説信じてる迷惑客は論外だが

237: ダメージ774 : 2015/04/17 ID:150750

アメリカは、こういう事があるから、単に観光だけの為に行く国じゃないわ。 留学目的とか、ホームスティだとか、まず、現地の良い知り合いを作ってから渡米したほうが良い。

238: ダメージ774 : 2015/06/02 ID:150751

チップ制度無しで完璧な接客が出来ない国は民度が低い証拠

239: ダメージ774 : 2015/07/13 ID:150752

そもそもチップって感謝とかの意があるだろ 日本のインド料理店で派手に水をこぼしたとき お釣りはチップとしてとっといてって言った事あるわ チップ強制なら、最初から給料を上げておけばいいんだよ

240: ダメージ774 : 2015/07/27 ID:150753

極力現金を持ちたくないのでチップ制度は好かん

241: ダメージ774 : 2015/07/28 ID:150754

>>それにしてもアメリカはいい返し方するな せやろか

242: ダメージ774 : 2015/08/15 ID:150755

アメリカは様々な人種のるつぼだってこともあるんじゃないかね 「一律に給料支払いますよ」じゃなくて「個人の努力に対して給料=チップが支払われますよ」っていう個人主義でないとやっていけない、とか

243: ダメージ774 : 2015/08/16 ID:150756

チップ→資本主義 にジャンプするのは、分からんでもないが飛躍しすぎww。自分の信じる文化が否定されて、頭にきて口走っただけの愚か者だろ。 他人の文化は平気で否定するくせになww。悪いけど連中は、俺たちが思ってる以上にガキで野蛮人だよ。 まあ、日本人は世界的に見て一生懸命働く方ではあると言う事でしょ。戦前、それで移住者が現地で安い給料で一生懸命働くから、現地の労働者から嫌われてたじゃねーか。それで土地を買ったりしたのに、全部取り上げられたりな・・・こんな事どこも教えねーよな。当時は日本でも問題になったけど、時の首相が、「日本で同じことが起きたら、同じように感じるだろうから、ここは冷静になりましょう」的なことを言って納めたそうな。日本人が昔から今みたいな感じだったわけじゃ無いとか言う馬鹿もいるけど、こんな理鋭的な反応をしてたんだよ、昔からな。 だからチップみたいな制度は必要ないってこと。チップが必要な時点で、個人個人の能力(教育等)に差が有りすぎて、怠けるのが普通な連中って事の証だと思ってるわ。

244: ダメージ774 : 2015/09/22 ID:415769

カフェだの庶民的なレストランだので小銭をチップで渡すとなると どうしても「施し」みたいで気分良くないんだよな。渡すほうが。 心付けでもちゃんとぽち袋に入れて渡すとかならいいんだけど これも渡す側の見栄かね。

245: ダメージ774 : 2015/10/09 ID:418088

正直言って、小銭をもらっても渡しても、日本人には抵抗があるよな。乞食じゃねーんだからってww。

246: ダメージ774 : 2015/10/29 ID:420327

日本の価値観でみたら、資本主義的にチップなんて要らねーって話になるからw あんなレベルの低いサービスに別途に金払えってのが間違ってる。日本のファーストフードの店員から感じられる気配りの方がアメリカの中級レストランのウェイターの気配りよりも上。片方はカウターの越しなのにww

247: ダメージ774 : 2016/03/07 ID:432350

客は神様などではない。いい加減間違った考え方を改めんと。

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