ダメージ0
2014/01/07 カテゴリ:話題/議論  コメント:( 97 )

1: ジャンピングパワーボム(大阪府) 2014/01/06 02:19:53 ID:PGPnWJV60



■発端はこのツイート
駒崎弘樹:Hiroki Komazaki@Hiroki_Komazaki
今、新幹線で後方の席の子どもが泣いてて、隣の席の女性がうるせーな、って言いながら舌打ちしたんだけど、
そういう人は新幹線自由席じゃなく、車で移動すべきだ。公共交通というのは、老若男女、色んな人が乗るもの。
公共圏は、我々が当事者意識と寛容によって生み出すものだと思う。

■これに対し、堀江氏が反応
堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp
赤ちゃんを新幹線とか飛行機に乗せること自体をできるだけ避けてたし、もしどうしても必要が出てきたら、
できるだけ乗り物で寝るように疲れさせてたり、それでも起きて泣きそうなら、おしゃぶりを咥えさせたり色々手はあると思うんだけどなあ。
少なくとも私はそうしてた。

(長いので省略)

■ホリエモンの主張を抜粋
「子供を甘やかしすぎ。泣く子にイラつくんじゃなくて親の対応にイラつく」
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの?」
「(アメリカの知人は子供飛行機乗せる時は普通に睡眠薬使ってました。)そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとかいう奴らが多い」
「世話してる親も大変なんだよ。(子供に睡眠薬を飲ませたら)楽に寝られていいじゃん。」
「(睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して)睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
「正論言って炎上するなら本望」


流れの詳細はソースで
http://matome.naver.jp/odai/2138893992135830701




4: クロイツラス(新疆ウイグル自治区) 2014/01/06 02:21:46 ID:yeH1uwf90



ガキが色々なシーンで免罪符になるのはおかしい。




803: 閃光妖術(大阪府) 2014/01/06 10:55:43 ID:CpMt+2pj0



>>4
これ




2: ストレッチプラム(やわらか銀行) 2014/01/06 02:21:02 ID:BbNjipbF0



発育に問題ない睡眠薬ならいいけどね




3: ジャーマンスープレックス(東京都) 2014/01/06 02:21:44 ID:YHfys3Zs0



新幹線で豚が乗ってるだけで不快だが




5: カーフブランディング(大阪府) 2014/01/06 02:22:14 ID:4MqedhDA0



子供は泣くのが仕事




170: メンマ(滋賀県) 2014/01/06 03:11:57 ID:BbHueW8p0



>>5
それを止めて周りに迷惑を掛けないようにするのが「親の仕事」
泣くのが仕事なんて、ネグレクトの免罪符になりません。




6: サソリ固め(大阪府) 2014/01/06 02:22:14 ID:hpvkkjQSP



どう考えても正論だろ
これに文句言ってるのはBBAだけ




7: サソリ固め(東京都【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:23:23 ID:cRUetawKP



泣き喚く子供は遮音スーツケースみたいなのに放り込んで運んでくれないかな




8: キャプチュード(チベット自治区【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:23:28 ID:TifC9qAn0



何も間違った発言してないけどな(´・ω・`)




9: ジャンピングDDT(愛知県【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:24:24 ID:EF7qiBFD0



すべてホリエが正論だろ




10: ファイヤーボールスプラッシュ(関西・北陸【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:24:46 ID:JIvPahDz0



ソース全部読んだけどこれは堀江豚が正しい
実際反論してる奴らがみんな言い負かされててワロタ




11: アイアンフィンガーフロムヘル(福島県【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:25:07 ID:Vgjcnd++0



正論過ぎワロタ




12: ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:25:45 ID:8MgcGNj/0



ツイッターでさえ言いたいこともいえないこんな世の中じゃ




13: 逆落とし(東京都【緊急地震:茨城県北部M4.5最大震度3】) 2014/01/06 02:26:03 ID:DnBCteu40



普通に正論じゃん




18: パイルドライバー(千葉県) 2014/01/06 02:27:39 ID:tNdLh6fa0



>>13
泣く子より見放してる馬鹿親に腹が立ち




806: 閃光妖術(大阪府) 2014/01/06 10:57:11 ID:CpMt+2pj0



>>18
微妙に七五調w




16: 頭突き(東京都) 2014/01/06 02:26:53 ID:P4l+z9CB0



どちらも正論
ただ睡眠薬はいただけない




19: ファイナルカット(チベット自治区) 2014/01/06 02:27:50 ID:01qN4007P



寛容でない人に理解を示せないのもまた寛容でない




20: サッカーボールキック(東京都) 2014/01/06 02:28:44 ID:x6ZYTHCj0



すげー正論。
子供の泣き声って気になるもんだよ、本能的に。
それを我が子可愛さに忘れてる馬鹿親が多すぎ。子供の体に影響ないなら他人に迷惑を掛けないように眠らせるのは当然の選択だわ




27: タイガースープレックス(東京都) 2014/01/06 02:32:39 ID:Q8uHoT190



>>20
ならねーよバカ
自分の器の小ささを本能で済ませるな




51: 頭突き(関東・甲信越) 2014/01/06 02:38:21 ID:VX2MCMAuO



>>27
まあ理性で閉じ込めるよね




64: ツームストンパイルドライバー(西日本) 2014/01/06 02:43:16 ID:kFTzVNUkO



>>20
子供が泣くことも本能なんだが我が身可愛さに忘れてるのか?
他人に迷惑かけるなを他人に言うやつほど自己中なんだよな




827: サソリ固め(芋) 2014/01/06 11:13:15 ID:bP/eyD2HP



>>64
それ反論になってないぞ
堀江はそれは肯定しても親が対処するなり
気を使えということを言ってるんだろ
お前の反論がズレてるの




21: 頭突き(関東・甲信越) 2014/01/06 02:29:25 ID:VX2MCMAuO



母親の対応と舌打ち女のキレ具合見なきゃ分からんよね




22: スターダストプレス(関東・甲信越) 2014/01/06 02:30:19 ID:HhXi+T0+O



逮捕前はこんな橋下みたいな奴じゃなかったんだけどなあ




23: ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越) 2014/01/06 02:31:03 ID:ugMswTBf0



不快なら睡眠薬でも飲んで眠ってろよ豚




24: スターダストプレス(愛知県) 2014/01/06 02:31:38 ID:SZS7aPaW0



夜泣きがひどいが動いてる乗り物に乗っているとぴたっと泣きやむ赤ん坊だった
真夜中に泣き喚くから何度も車に乗ってそのへん走らされてすごくイライラした
という話をたまに会うと毎回親にされる
泣き止まない子供には親自身もいらついてんだろうなと思う
一生子供なんて作れないであろう俺には関係ない話だけど




43: ファイナルカット(チベット自治区) 2014/01/06 02:36:28 ID:01qN4007P



>>24
満員のバスの中で泣き喚く我が子をビデオ撮影してにやつく親もいるぞ




82: スターダストプレス(愛知県) 2014/01/06 02:49:25 ID:SZS7aPaW0



>>43
そんな頭おかしいのでも人の親になれるのな
なんかすげえな




29: メンマ(大阪府) 2014/01/06 02:32:54 ID:uOlHclrY0



最近親のマナーというか公共の場における子供に対するしつけを知らない親はちょくちょく見るな
子供が電車で窓の外見ようと外に向かってひざ立ちするときに靴をぬがさないとか
ファミレスとかで子供が靴のまま座席に乗ってしゃがむとか
全く注意しない親を見る

そしてその親子が退店してから俺が店員にさっき子供が座席に靴のまま乗ってたので…みたいな事をいうわけですよ…




605: ジャストフェイスロック(東京都) 2014/01/06 08:21:32 ID:Ov4lSfSk0



>>29
ほんとこれ
俺がガキの頃はこんなことやろうもんなら
親にひっぱたかれた




686: 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区) 2014/01/06 09:05:51 ID:nkqkFaUk0



>>29
最近というか二十年前位に既にそうだだった
列車内の座席を土足で駆け回る子供達を
完全放置して母親達は少し離れて立ち話とか

数人で注意したら
「ノビノビ育てたいんです!」
「子育てがどれだけ大変か!」と発狂
降り際「チッ!最近の世の中は」と捨て台詞




691: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2014/01/06 09:09:13 ID:nqamnfey0



>>686
その子供達が今では立派なDQN親に




39: オリンピック予選スラム(東京都) 2014/01/06 02:35:38 ID:VzrWB9HC0



最近は子供が泣いてても何もしない親をよく見かけるしまぁ4割同意できる。
ただ子供に罪はない




49: サッカーボールキック(埼玉県【02:21 埼玉県震度1】) 2014/01/06 02:37:33 ID:DO+rwFgC0



泣きそうな赤ん坊が素直におしゃぶりに吸い付いてくれたら世のお母さんもすごく楽だろうね

まあでも、泣くときはもう何しても絶対泣き止まない時期ってのはあるっていうからな
そういうふうに出来てるものを無理に止めようとするのはよろしくなかろう




50: 雪崩式ブレーンバスター(東日本) 2014/01/06 02:37:50 ID:0EhPJNP7O



子供には泣く権利がある
隣の大人には文句を言う権利がある




52: ニーリフト(岡山県) 2014/01/06 02:38:23 ID:V0rVQnxl0



自分ではちゃんとやってるつもりでも
鳴き声とか迷惑かけてるなんてことはザラだかんな

堀江みたいな「ウチはちゃんとやってましたけど?」みたいなのは大抵出来てない




58: ファイヤーバードスプラッシュ(富山県) 2014/01/06 02:41:30 ID:tgoPd5Rc0



>>52
こいつは子供が小さいころ離婚してそれっきり会ってない
子供をきちんと育てきらず途中放棄した
だから子育てについて語る資格はない


そもそもアメリカの知り合いなんて
いるかいないかもわからない奴を例に出されてもなw




54: ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区) 2014/01/06 02:38:48 ID:MIRCndJR0



飛行機でうるせーガキの親に注意したら
「ほら、怒られるから静かにして」って言ってたの思い出した
そうじゃねーんだよ、放置してるお前に怒ってんだよ




66: サソリ固め(チベット自治区) 2014/01/06 02:44:07 ID:1F6hLuDsP



>>54
放置してるから泣いているという認識そのものが間違っている。
赤ん坊は、何をしても泣くし
おまえも同じように泣いていたのだよ。




75: 頭突き(関東・甲信越) 2014/01/06 02:46:53 ID:VX2MCMAuO



>>66
こういう馬鹿が悪いんだよなあ




78: ジャンピングカラテキック(兵庫県) 2014/01/06 02:48:35 ID:zHWOo8Gp0



>>66
泣き止ませるという行動を取らなかったのかお前は




63: ジャンピングDDT(西日本) 2014/01/06 02:42:55 ID:VQdf6Kve0



こんな国じゃ少子化になるわな




ブサイクな俺を2年間ひとは中身と励ましてくれた彼女が

【警報】スマホ掴む手の小指を折り曲げてみろwwwwww

警察に日本刀持っていったら署内の空気が一瞬凍ったwww

家のWi-Fiが知らないやつに使われてる・・・・・・・

宝くじで4億円当たった結果、人生つまんなくなった・・・・・・

ヤバいことに気付いた「食べ放題2980円」とかあるけど!!!

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388942393/
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この記事へのコメント

1: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186280

日本は自然分娩マンセーだし、過度に子供を大事にするきらいがある。

2: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186281

何を根拠に子供に睡眠薬を飲ませても大丈夫って言ってんのこの豚 泣き声はクソうるさくて不快だが、正直どうしようもない場合はある

3: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186282

新幹線や飛行機はしゃーないという感じだけど飲食店で食い散らかしたりはしゃいだりするのはおかしい 子供の頃飲食店で泣いた場合うちの親は俺の口を抑えて若干呼吸し難くさせるぐらいはやってたがな

4: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186283

どこが正論だよ

5: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186284

子供は泣き止ませようとすれば黙るものなのか? そんなコマンド通りに動くものなの? 母親を責めるやつはマナーの悪い母親ばっかり例えに出すが それを聞いて気にするのは普段から周囲を気遣って外出も控えているような母親で、当のマナーの悪い母親は聞く耳すら持たないんだよなあ

6: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186285

自然分娩と子供に睡眠薬は違うだろう・・・ そんなに睡眠薬飲ませたきゃ完全無害、依存性0、耐性が着かないのを金掛けて開発してみせろよ 現状思い切り副作用有るからな?

7: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186286

子どもに睡眠薬飲ませられるならこの世の中に育児ノイローゼになる母親はいないよな。

8: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186287

睡眠薬飲ませるのが正論なのか スゲーな日本

9: トシ : 2014/01/07 ID:186288

どちらも正しいんだが、豚の枝葉末節が地雷だらけ

10: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186289

睡眠薬はともかく 泣きわめく子どもがいる場合は電車に乗ることを遠慮する配慮があってもいいだろう 別に配慮だからやらなくてもいいけどそれで周りに文句言われても我慢しとけよ。 携帯電話の通話や車内の化粧、飲食と同じだよ、直接的な被害はなくても周りの人間が不満に思うことはマナー違反。

11: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186290

ホリエモンが睡眠薬飲めばよくね 静かになるぞ

12: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186291

睡眠薬って世間一般的にまだ自殺のイメージあんのかな? 睡眠薬じゃないけど子供落ち着かせるような薬は普通にあるよ

13: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186292

※12 >睡眠薬じゃないけど じゃあ睡眠薬とは別の話じゃん

14: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186293

電車で騒がしい子供ほったらかしてる親に「そのガキの首を絞めろ」って 言った落語家がいたなw

15: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186294

大部屋に入院したとき睡眠薬飲んで寝るおっさんのいびきで悲惨な目に遭ったから睡眠薬で静かになるとは限らないんだよなあ

16: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186295

アメリカの知人が睡眠薬飲ませてた?(´・ω・`)知らんがな そもそもアメリカで一般的に売られてるタイラノールpmとかははっきりと18歳以下には飲ませるなって書いてあるぞ。こいつの話は嘘だろうが。アメリカでは虐待に敏感だからな。補助輪なしで自転車練習してたら親が「子供が怪我したらどうするんだ」っていちゃもんつけるからな。

17: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186296

ガンガン言ってりゃ世の中よくなるよ。言おうぜ ただし理性的に、だが

18: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186297

樋屋奇応丸のような薬飲ませるだけでもだいぶ違うと思う

19: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186298

子供は泣くの我慢できるわけねーだろw 大人と子供の我慢のレベルが同じってどういうこどだよw こと豚もそうだが、豚に賛同するやつも赤ちゃんレベルの忍耐力しかないんだな。 犯罪者はツイッターしてんじゃねーよw

20: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186299

ノイズキャンセラーの応用か何かで赤ちゃんもマナーモードにできないかな・・・

21: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186300

ホリ豚子供いたの? いなかったら「私はそうしてた。」ってよく言えるわ

22: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186301

これはホリエモンが正論だなぁ。 人に迷惑かける行為はダメなんだよ。 子供は泣くのが仕事って、子供に仕事させんなwww

23: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186302

堀江豚は大嫌いだが、これは正論。 公の場所で他人に迷惑をかけないのが日本人。 これが出来ない奴は日本から出て行け。

24: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186303

子供が泣いたら素直に周りに謝ってちょっと席外してあやしたりするもんじゃないのか? すぐに泣き止むとは思わんけど普通ずっと泣いてるものでもないし対処くらいはするべきだろ? なんだって子供を全面的に受け入れようとか言うんだろうか? 人に迷惑かけるのは基本的に公共交通機関では容認されないだろう

25: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186304

「子供は泣くのが仕事」ってのは、迷惑かけられる側が慰めで言う言葉。 迷惑かけている方が言ったら、そら角が立つわな。

26: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186305

迷惑かける行為がダメって 寝たきり老人はみんな死ねってか。 人間なんて生きてるだけで誰かに迷惑かけてんだ。生まれたときも誰かに迷惑かけてんだ。そんなことも忘れて、そんな未来も想像できなくて偉そうにしてるだけのやつらがこんなこと言うんだぞ。無人島で一人で暮らせよ。

27: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186306

↑こういうやつが、ひらきなおってバカ親になる 典型

28: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186307

昔のガキの多くは理不尽に殴られた、でもだからといって その全ての人が歪んで育ったかと言うと、そうでは無いわけで 今の様に叱らない叩かないが本当に良いのだろうか。

29: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186308

しつけをしない親が多くなってるのは同意 赤ん坊の泣き声は周りが受け入れるべきだけどある程度大きくなって しつけができてないのは明らかに親に責任があるし責められるべき

30: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186309

※27 よし分かった 所有者のいない、格安ですぐに住める無人島があったら紹介してくれ

31: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186310

>>22 逮捕前はもっと酷いだろ 表に出さないで裏でやってた分余計たちが悪い

32: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186311

親がどう頑張っても泣き止まない時があるから諦める 本人達が一番申し訳なく思ってるよ、子供は国の宝と思って見守るしかない。

33: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186312

お前らもいつまでも親に迷惑かけてないでさっさと働け。

34: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186313

多かれ少なかれ他人と関わり合って時に迷惑もかけているわけだけど 極力迷惑はかけないように努力するもんでもあるだろ 睡眠薬使用の是非は別としてさ 子供を免罪符に使うなという意見も一理あるよ

35: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186314

ムショ帰りが何を言ってんだ

36: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186315

子供が泣くのは迷惑。 でも睡眠薬はやり過ぎだよね。 …って事だろ?

37: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186316

少しでも迷惑がかかることをしてしまうと厳しいことを言うよね。 迷惑かけないで生きていけたら最高だけどさ。 勿論自分で迷惑かけないように心がけるのは大切なことだけど、みんな少なからず迷惑かけながら生きていくでしょ。 こういうの見ると世の中ギスギスしてると感じるよ。 堀江が赤ん坊のときも泣き喚いて迷惑かかってるんじゃないのかなって。

38: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186317

親が慌ててすみませんすみませんとか謝ってるのを,周りがいいよいいよ,子供は泣くもんだからって慰めてる光景が理想なんだけどな。 そういう光景ってお互いに大人の社会じゃないと成り立たないよね。

39: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186318

泣く子より見放しているバカ親に 腹がたちたり白菊の花

40: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186319

誰もが他人には大人であることを期待するが 肝心の大人はどこ?揃って墓の下?それとももともといなかったのか?

41: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186320

母親『静かにしなさい!!』キッ 周りの客『(うっせーな)ゴホッ』ヤレヤレ ワイ『(睡眠薬)ホレッ(子供の口に睡眠薬を押しこむ)』ニッコリ って事でいいんだな。世の中これでいいんだな。正論なんだろw

42: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186321

子供が泣くのは仕方ない派の発言って論理性がないよな。 ・子供育てたことないだろ ・泣くのが仕事 ・お前迷惑掛けたことないのか? ・お前も昔はそうだったろ などなど

43: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186322

泣き止ませようと努力していれば、結果泣き止まなくても諦めがつくよ ここで問題になっているのは放置する親。いわゆる育児放棄

44: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186323

いやいやあのさぁ… そもそも子供育てたことない人たちが騒いでどうするの????

45: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186324

子供が泣くのは未熟だから仕方ないけど 親がそれに甘えて放置するのが殆どだしな 放置してない親の子なら喚かないし走らない

46: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186325

※45 子育ては大変だから見逃せよ疲れてるんだよって論の親が一番悪いだろ

47: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186326

※39 そういうのが普通だと思っていた… 通勤中のバスの中でスミマセンと謝りながら必死こいて泣きやまそうとしていた母親がいたけど、 周囲の人達みんな親切だったし、別に何もイラつかなかった たぶん世間の人がイラつくのはそういう母親じゃなく、 放置して知らん顔、子供は泣くのが当然なんだから我慢しろ、 お前らが自分たちに気を配れなDQN母じゃないかな…と思いたい

48: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186327

乳児に泣くなって言ってる奴は 本気なのか?

49: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186328

新幹線自由席ならある程度のうるささは仕方ないだろ。 グリーンで泣き喚かれた時はイライラしたけど。

50: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186329

ガキが泣いてるくらいでイライラしてるからひょいひょい自殺するんだよ日本人 うるさいのがいやなら自家用ジェットでもヘリでもクルマでも買って快適に移動しろよ 公共機関ってのは快適を買えない貧乏人が揃って移動する最低限の移動手段なの 移動出来るだけありがたく思え

51: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186330

てめぇのガキの世話もまともにできないような親が増えすぎ。 泣かせて迷惑かけたら真鍮に受け止めて考えれば対策ぐらいいくらでも思いつくだろうに。

52: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186331

泣くななんて言ってるやつはいないわけだが ほんと馬鹿親はまともに日本語も読めないのなwww 泣くの自体は仕方ない。子供だもの。 でもそれを泣くのは仕方ないから何もしなくていいって態度の親が叩かれてるの。理解してる? 電車で電話かかってきたとき、「すみません、大事な電話なので…」と周りに断りを入れた上で極力小声で電話をすれば、周りの人も「まぁ仕方ないかな」って気になる。 でも、堂々と「はいもしもしぃ?」なんて出るやつがいたらなんだこいつって思われるだろ。 態度の問題なんだよ、仕方ないことでも少しは申し訳なさそうにしろって話

53: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186332

「迷惑かけるな」は親に対して言ってるんだけど・・・ ちょっと隅っこに連れていって適当にあやすフリしてるだけでいいんだよ?

54: ダメージ774 : 2014/01/07 ID:186333

堀江の帰省しなきゃいけないの?云々の話はどーかと思ったな、俺のとこはしてなくなったけど、新年は集まったりするもんだろ

55: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186334

子供世話したことない人たちがわかったようなこと言ってるが 何やったって必死で宥めすかしたって子供は泣くときは泣くんだよね 電車とか限られた空間で泣かれ続けたら、普通の親なら周りに申し訳なくていたたまれなくなると思う そこを被害者面して子供に睡眠薬飲ませろ!それが正論だ!っていうのはあまりに情のない日本になったものだと思う 子供に睡眠薬なんてどんな障害や後遺症が残るかわからないのに 泣いているのを放置する親は論外だが、かといって睡眠薬飲ませろなんて感覚を普通だと思わないでほしい

56: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186335

※56 「被害者面して」って被害者に使う言葉じゃないよね? 育児放棄も睡眠薬を飲ませるのも、自分の都合を押し付けている点で同レベルの行いだって言ってるだけじゃね? 睡眠薬を飲ませたくないなら普通の親と同じようになだめるフリだけでもしてねって話

57: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186336

子供ってマジ社会の寄生虫だわ 子供に産まれなくてマジよかったと思ってる

58: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186337

これは正論。 民意だね

59: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186338

子供が泣くのは仕方ない。 でも、デッキに行くなりなんなり行動はするべき。 そして睡眠薬は日本でももらえるよ。 小児科で海外旅行で飛行機に乗るからとか言うとくれる。もらったことないけど。 子持ちは結構知ってる人多いと思うよ。

60: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186339

親の対応だろうなーって思うけど アレ対応してる人には育児ノイローゼでやばい事なってる人もいるからなぁ まぁ素で頭が悪い親もかなり多いけど こっちはマジでイラつく

61: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186340

正論以前に炎上商法すんじゃねーよクソ豚

62: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186341

いくら子供だからと言っても親としての対応が下手だったらイラつかれてもしょうがないよ 迷惑だよってはっきり言う人と子供って難しいですよねってフォローしてくれる人の両方とも必要だと思う

63: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186342

まぁ世の中には色々な奴がいるし、子供は親が頑張っても制御出来ない時も多々あるんだから、頭がいい人は多少のコストを考慮しても耳栓や睡眠薬を用意して、他はどうあれ自分の環境を最低限守る方法を選択すればいいんじゃね? 集団で生活する限り、他人の過失と自己のリスクヘッジのバランスを考えて行動しなきゃいかんだろ。

64: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186343

ホリエモン級の人間が新幹線で移動するなよw ロケットに乗れロケットにwwwww

65: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186344

圧倒的に経験不足で精神的に未熟なくせにネットだの大学だの色んな所で知識だけバカみたいに蓄えてるから、忍耐力も的確な想像力も養えてない。 そっから捻り出した浅い合理性とか世間の評価を基準にした常識を子供に強制する事を真顔で正論って言い切るから、子育てもした事ないのに~云々の低能な()反論されんだよ。 マナーは勿論大事だけれど、親も人間である以上合理性だけで子供は育たない。どんな場であれ子供が喚くなんて至極当然なんだから、何事も無く流せるくらいの余裕が大人側には必要。それが出来ない人間がこれだけ多い事態は決して正常ではないと、それだけは言わせてほしい。

66: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186345

みんな余裕無いんだなぁ

67: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186346

極論すれば、子供がみんないなくなれば無事解決

68: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186347

※29 昔のガキは理不尽に殴られて育ったからか歪んだ性格のやつ多いぞ。ネットがあるから今の若者が際立っているだけ。どの世代も変わらんわ。

69: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186348

どこが正論だよw んな簡単に泣き止ませる方法があったら苦労しない。 正論っていうやつの例示する親が極端すぎる。

70: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186349

流れみてたけどひでーな 全部話題逸らしなんだな

71: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186350

どちらかっていうと、赤ちゃんが泣き止まない時に「大変ですね」って声をかけることがしにくい雰囲気があるのもでかい 親子連れで騒いでるガキを叱ると逆に親がキレる→関わらないのが正解と考える→赤ちゃんが泣いてても周りが助けることもしない→周りが助けないから子どもを叱るやつには反撃する方が正解と思い込む→以下ループ 赤ちゃん泣いてて困ってない母親なんておらんから、知らないおばちゃんが声をかけてあやしてくれるくらいになればいいんだけど

72: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186351

不眠で病院行った時に睡眠薬は中毒つうか常習性があるみたいに説明されて使わずに治したんだが子供に飲ませて大丈夫なのか?

73: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186352

※70 「泣くのが仕事」が極端だろ何言ってんのこのキチガイ

74: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186353

睡眠薬が本当に移動に有効な手段なのだったら、乳幼児用睡眠薬が とっくに開発されて普及してるはず。

75: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186354

たぶん睡眠薬のところしかつっこむところないんだろうな。 親が泣き止ませる努力をすべきというところは正論だろ。一例の部分をしつこく反論してるやつら多すぎ。 不快以外の何物でもないものに対し、子供は大事とかいう勝手な価値観を押し付けて黙認しろという。感情論しか振りかざせないやつら。

76: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186355

汚いもの・迷惑なものを一切取り除いた綺麗な社会を目指した結果、 一番汚く迷惑なものが残った。

77: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186356

小児適応の睡眠薬なんてあったかな? そもそも子供なんて泣き疲れて寝るのが仕事だろう。親が鳴き声に配慮しないのもいけないけど、どうしようもない時はイヤホンで音楽聞くなり周りが配慮するもの当たり前だと思うよ。

78: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186357

じゃあウォークマンとイヤホン貸せよ 暴論振り撒くなら周りの分用意しとくのも当たり前だろ 最悪耳栓でもいいんだぜ?w

79: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186358

赤ちゃんを新幹線とか飛行機に乗せること自体をできるだけ避けてたし ⇒非現実的。必要な場合だってある。 できるだけ乗り物で寝るように疲れさせてたり ⇒非現実的。それでも起きる。 おしゃぶりを咥えさせたり ⇒非現実的。おしゃぶりをくわえさせれば~って漫画じゃないんだから。 色々な方法(睡眠薬) ⇒非現実的。神経障害、臓器障害を引き起こす可能性あり。 つまりホリエの論理は破綻してる。

80: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186359

っていうかホリエモン子供いたんや

81: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186360

一方ぼくはヘッドフォンを使った そしたら隣のオッサンに音漏れうるせぇと怒鳴られた

82: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186361

しょうがないでしょ子供なんだからっていう親に限って 夜泣きに苛立ちいう事聞かない子供を殴るんだよね 挙句の果てに死なすんだから笑えるわ

83: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186362

赤ん坊は泣くのが仕事なのはわかるが、公共の場でうるさくするは迷惑なのは常識だよね ただ赤ん坊には注意したって理解も聞き分けもできないんだから、その親に注意や対処を求めるのは当然だよね それを親自身が「赤ん坊だから、子供だから仕方ない、当然だ」と正当化させていいものではない

84: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186363

子どもの泣き声聞くとヒヤヒヤするというか不安になるわ 空気が重くなる。

85: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186364

この間深夜出発の飛行機で夜泣きの赤ちゃんがいて寝れなかったな 2歳までは無料とはいえ深夜便を選ぶ親の気が知れん

86: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186365

こどもの鳴き声ぐらい許してやれよ 一々イラつく奴こそ子供だろ

87: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186366

子供じゃなくて放置してる親が問題なんだろ

88: ダメージ774 : 2014/01/08 ID:186367

自分が赤ちゃんだった頃の事を考えると、お互い様って気がするけどな。 自分が近くにいたら、あやすと思うわ。 親御さんだって周りに悪いなって思ってるよ。

89: ダメージ774 : 2014/01/09 ID:186368

泣き声もそうだが2~3歳ぐらいのガキの金切り声が一番ヤバイ 何であいつら突発的に叫ぶんだよ・・・

90: ダメージ774 : 2014/01/10 ID:186369

23: ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越) 2014/01/06 02:31:03 ID:ugMswTBf0 不快なら睡眠薬でも飲んで眠ってろよ豚 ワロタw 公共の世界は中国と同じ。 対応力が試される。 イッパシの騒音に悩まされるようなら引きこもりになって人生やり直したほうがいいと思うwww 会社経営は無理w心が狭い度量がない

91: ダメージ774 : 2014/01/10 ID:186370

移動物が棲家になっちゃってる 移動人は自家製飛行機を自注しろよ それまではイッパシの下っ端として働いていれば? 自家製飛行機作れない時点でかたぎな商売じゃないしw 端っこで子供に殺されていろ!馬鹿爺もどきのがきんちょw

92: ダメージ774 : 2014/01/10 ID:186371

通勤時間に親子で電車に乗ってぎゃんぎゃん泣かせたままな親は頭おかしい

93: ダメージ774 : 2014/01/10 ID:186372

さっきテレビ出てた ホリエモン「中学生になる子供が今どうしてるか知りたい。ネットとかで自分のこと調べてるかもしれないから恥ずかしくないように振る舞いたい。」

94: ダメージ774 : 2014/01/11 ID:186373

どんな正論でも「でも務所入ってたよね?」で論破なんだよなぁ

95: ダメージ774 : 2014/01/12 ID:186374

はいはい論破論破 論破厨って自分で言っててよく恥ずかしくならないな、すごいと思う 子供が泣くのはしょうがないけど 公共の場じゃうるせえと文句が出るのもしょうがないよね ただ子供に睡眠薬は難しい

96: ダメージ774 : 2014/06/03 ID:186375

睡眠薬はいかんやろ

97: ダメージ774 : 2015/03/10 ID:186376

こどもは大切にすべき こんなこともわからないなんて人間としてどうなのか ホリエモン最低だな

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