ダメージ0
2014/10/11 カテゴリ:話題/議論  コメント:( 215 )

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:45:52.53 ID:jpxUgVZb.net



ボクは知らない」


かっこええ




2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:46:46.90 ID:legnF2Jy.net



無理なもんは無理やろ




3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:47:28.60 ID:zF5+SORT.net



目標達成しなかった時点で限界まで努力してないって扱い受けるしな




16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:54:47.35 ID:ARx1Z/an.net



>>3
達成してないんだから限界までやってないやろ
練習だって下手くそな練習方法してたら100年やっても無理
そういうのは努力とは言わんやろ




4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:47:51.79 ID:DurUG4Sb.net



イチロー言ってないやん




5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:48:18.47 ID:V53yA+hR.net



天才が言っても何の説得力もないんだよなあ




8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:50:29.41 ID:mF08ylSO.net



イチローって天才だけど努力してるからメジャーで一流になれたんだろ
メジャーで特に野手で活躍するには才能なきゃ無理




9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:50:53.15 ID:ws8kzxwM.net



そもそもプロにはいってこんかったら知り合いにもならんからな




10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:52:19.25 ID:ARx1Z/an.net



でも努力することが満足になってるアホみたいなやつには言いたい言葉やで
あと時間=努力と思ってるバカにも
勉強もそうだが時間かけたらいいってもんじゃない、効率が大事なのに




35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:57:54.42 ID:nJZqqtmg.net



>>10
オーバーワークを努力してると勘違いしてるやつおるな
練習しすぎて体ガリガリの高校球児とか絶対逆効果やろって思うわ
ほっそいほっそい球児おるもんな




12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:53:32.54 ID:Z/kF5ehe.net



プロにもなれないような雑魚が視界にも入らないだけだろ




13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:54:24.90 ID:c/lQ/dxC.net



才能ないって気づいてしまうと限界まで努力しないから




15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:54:37.67 ID:rUo8mBDw.net



野球やってプロに届かなかった奴とイチローが知り合う機会なんてないやろ




17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:55:36.01 ID:ARx1Z/an.net



>>15
いや、高校の同級生とかおるやん
同じ学校行ってて努力してないなーってわかるもんやろ




24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:56:35.57 ID:65j11ex6.net



限界を超えたら怪我をする




25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:56:46.82 ID:Flh57oQa.net



そらなれなかったやつは努力が足りないって言えばいいんだから簡単よ




26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:56:51.92 ID:XLh0JbQx.net



才能があるやつが努力してたら才能無いやつはどうやっても勝てへんやん




42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:00:48.92 ID:mF08ylSO.net



>>26
まじでそれだわ
才能あって努力する奴はまさに最強
もちろん怪我しないことも才能だな




30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:57:17.74 ID:bqv1myXJ.net



努力と成功を結びつける典型的馬鹿
イチローの言葉やないけどなこれは




33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 12:57:51.97 ID:yN9h5zNR.net



努力できることが才能なんだよなぁ




41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:00:25.66 ID:EimFIrmw.net



バスケのドリブルできんくらい酷い運動神経の奴がおったけどプロになれるんか




46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:01:32.04 ID:ssBjRwD0.net



>>41
そいつが2mくらいあったらヘーキヘーキ




54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:03:06.79 ID:nJZqqtmg.net



>>41
まったくバスケやったことなかったらあんなもんちゃうの?
1週間程度ちゃんと教えたらある程度形ぐらいはなるようになると思うで




51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:02:27.41 ID:QJ+6rG05.net



効率厨って部活とかやってなさそう
ほんまに自分のためになる練習って、それが一番為になるものだってすぐに分かるようなものじゃないから




52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:02:29.97 ID:3Dv8Zf89.net



努力しても成功するとは限らないが努力しない奴は絶対に成功しないってのは真理だと思うが




57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:03:14.34 ID:4PEQmJsJ.net



イチローは才能と努力のイメージ両方を持ってるから珍しいよな




60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:03:58.39 ID:bvkOKUN6.net



和民と一緒




61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:04:00.27 ID:67vlj0R4.net



いい加減、努力の前に正しい方法のって付けて欲しい。プロセス無視の精神論大嫌いだわ




65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:04:39.12 ID:89BdR4Lt.net



まず努力足りてない奴はどう努力すればいいのかすらわかってないからな




73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:05:46.24 ID:Flh57oQa.net



プロになる努力と練習の努力はまた違うだろ




75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:05:51.61 ID:mF08ylSO.net



才能の差は明確に存在する
例えば中島はNPB時代は天才だった
しかしMLBではマイナーの中でもしょぼい
それは才能がないから活躍できないんだろ




76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:06:10.86 ID:PfmTN+W/.net



なおソースはなし




95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:11:05.62 ID:6lY83Yqs.net



①努力した?
YES ②へ
NO 努力しろゴミ

②成功した?
YES おめでとう
NO ①へ




109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/10(金) 13:13:41.00 ID:NZosT+YD.net



「知らない」だけだからね
「存在しない」じゃないからね




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この記事へのコメント

1: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324956

このネタ流行ってんな 他のまとめだと将棋の棋士の中村さんが言ったっていうレスも載せてるがここはそれすら載せてないのな 才能がないと棋士にはなれないってよく言いますけど、僕は違うと思っているんです。辞めていった奨励会員のなかで、限界まで努力して棋士になれなかった人は見たことがない。でも、自分に今、常に100%の努力ができているのかと問うたら、100%とは思えない。思えないから、近づけるようになりたいんです。

2: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324957

つーか結果の出ない努力なんて努力と認められないからな それはただの自己満足と切り捨てられる

3: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324958

どっかで見た 女子「男子が胸見てるの100%気づいてるよ」 よ同レベル さすが高卒脳筋の発言は違いますわ

4: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324959

40過ぎて大リーグで内野安打可能な足って凄いぞ

5: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324960

限界まで努力したことのないニートが偉そうに才能才能言ってて草

6: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324961

イチローが言った言葉を何でもかんでも 深いだの名言だの崇める風潮 一理ない

7: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324962

イチロー自身が投手諦めてるのにこんな事言うかね?

8: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324963

>なおソースはなし >なおソースはなし

9: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324964

100m走で世界記録を取れなかった選手はすべて努力してなかったってことか。 いや、現在世界記録保持者じゃない人間は選手は全て努力してなかったって事かも知れない。 イチロー鬼だな。

10: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324965

東南アジアやアフリカの未開の集落で産まれた子供は、限界まで努力して生きてるのが精一杯だと思うぞ。 そこまで努力して、それ以上の何を努力してたらプロになれるんだよ。 イチローの言う「プロ」がどうゆうものなのか知る機会すら与えられず、生きるので精一杯で死んでいくんだぞ。

11: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324966

9の頭の悪さに失笑

12: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324967

ドラゴンズに入りたいって言ってその夢がかなっていない半端者

13: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324968

ワタミじゃん

14: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324969

※1 棋士なんてそれこそアスペルガーの脳機能がないと話にならない世界だからなぁ…

15: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324970

才能あったら100m走で結果出せたとでも?(笑) こういうことを言う奴は、どうせ十分な努力もしないから才能があっても結果なんて出せないよ 結果が出ないのを才能のせいにして正当化する屑どもは見てると虫唾が走る

16: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324971

限界まで努力できる精神力があるなら、どんな分野でも成功する件

17: ロメロスペシャル(グラナダ) : 2014/10/11 ID:324972

厚顔無恥。

18: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324973

才能ある奴って凡人がバカか怠け者に見えるんじゃないかな。お前らにも一つくらいおぼえはないか?「ぇ このくらいできて当たり前だろ JK」って感じ。あれだよ。人によって伸びやすいパラメータだかスキルだかにばらつきがあるって感じ。

19: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324974

ソース無しだからイチローは言ってないかも知れないが、 一度イチローみたいな大成功した人間の才能をゼロにして、 もう一度最初からやらせてみて同じことが言えるかどうか見て見たいものだ。

20: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324975

俺は努力して今の職業に就いたけど やりたい職業に就けなかった人を 努力したしないに関わらず こんなに冷たくあしらう気は起らないな。

21: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324976

プロになることを世界一になることにすり替えるなよ

22: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324977

※9、プロになるのとプロのトップになるのとは違うよ? ※10はその例だと生きてるんだから成立してるぞ。生きるのに努力を費やして結果生きてるんだから何ら問題ない。

23: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324978

限界まで努力した結果、故障してプロには入れなかった例とかいっぱいありそう

24: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324979

野手だから気楽に言うよな 限界まで努力して肩壊した奴なんて山ほどいるだろうに

25: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324980

才能が才能がっていうけどみんなスポーツや芸術みたいな特殊分野しか 目指してないのかいな…あんなのはあくまで極端も極端な世界 普通に生きる分には努力で補えない領域はそうそうないわ だから努力が大事ってのは一般論として正しい

26: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324981

努力をしたと自分で言っちゃう人は、そこで努力をやめるから伸びない。 まだまだ頑張ろうとするひとだけが上に行ける。 才能云々は、努力し続ける事前提。

27: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324982

弱小チームでしか通用しない老害が随分と偉そうなだな ヤンキースでは通用しない老害w

28: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324983

効率も大事だが 何に対しても大切なのは反復することやで

29: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324984

限界なんてゲームじゃねえんだから分かるわけがないよな つまり成功しなかった人間の努力を全て否定する無慈悲な言葉だわ まあイチローはこんなこと言わないだろうな

30: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324985

一気に嫌いになった。 枠が決まってて、必ずはみ出る奴出るシステムなのに、頭悪すぎ。

31: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324986

努力したらある程度夢は叶うけど、ある程度以上となるとヤッパリ才能が必要になる。 そして才能あるヤツが努力したら、才能ないヤツは勝てる見込みは凄く低い

32: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324987

競技プロレベルまでは努力でなんとかなるトッププロは才能が無いとなれないってイメージ 短距離みたいなひとつの能力限定だと才能が無いと無理だけど陸上競技に広げればひとつくらい向いてる競技がある 野球も走攻守投一番得意なものを極めればプロにはなれるんじゃない?

33: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324988

※24 肩壊したから努力してるってアホかよ 体のメンテナンスも万全にしとくのがプロってもんだろ

34: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324989

才能があるから努力できるんだろうがイチローって中流以下のやつ全員心から見下してそうでほんと嫌いだわ 誰もが精一杯努力できる才能を持って生まれてこれないからな イチローは努力できる性格に生まれつき運よく生まれてこれただけこれが真理 まあ負け組が何を言ってもまちがってる扱いされるだけだけど運のいい勝ち組は何を言っても周りが認める風潮うざい

35: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324990

成功しなかったら努力が足りないっていう風潮マジで嫌い

36: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324991

限界まで努力できるような奴がこんなとこでコメントしねぇよな

37: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324992

つうても、アマ時代は愛工大名電のチームメイトとか先輩後輩、練習試合や公式戦で対戦する相手とか、そういう狭い範囲でしか知らなくね? なんにしたって自分の知ってるのは限られた狭い範囲だって認識するのは大切だと思うけど、それをさも全部見てきたみたいな言い方されたら違和感あるわ。

38: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324993

うまを見れば分かるでしょ。うまれたときから遺伝子レベルで 馬鹿は馬鹿だし、うんちはうんち 努力だけではどうしようもない だが甲子園行くくらいなら努力でなんとでもなる

39: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324994

※30 お前って・・・人伝で人を嫌いになる女の腐ったみたいなやつだな 頭悪いんだろうな

40: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324995

開成高校の監督の「最低限外野に球を飛ばせるバッティング能力」は必要だと思う

41: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324996

※22 生きる事とプロになるのとは違うよ? ※22はその例だと生きれない場合もあるから成立してないぞ。生きるのに努力を費やして結果生きれない場合もあると言ってるから問題がある。

42: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324997

プロは「その分野で生計を立てている」って意味だから、働いてる奴はたいてい何らか分野のプロだ

43: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324998

日本は努力を苦痛を味わう事だと思ってる奴が多いからな 呼吸が乱れて疲れれば上手くなってると思い込む風潮は昭和あたりからかな?

44: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:324999

※33 メンテも含めるなら「充分な環境もあって」が前提に来ないと成り立たないな

45: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:325000

※33 イチロー選手は高校時代に交通事故にあったと聞いたけどね 限界まで努力とやらを怠ったのでは?

46: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:325001

こういうのって、「ワタシは限界まで努力したけど駄目でした」っていってもそれは限界まで努力してないからだ、っていくらでもいいわけできるからな そりゃプロの中で生きてるんやからプロしか知らないやろ 社会人野球でもやってりゃそんなんゴロゴロおるんちゃうか

47: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:325002

※34 そうやって言い訳探して限界まで努力できなかっただけじゃん 大学まで一緒に野球やった友人で俺と体格もセンスもさほど変わらなかったのにとんでもない努力家でたった二年だけどプロに入れたやつを見て限界まで努力するってのはこういうことなんだって痛感した ただその友人の例じゃないけど「プロで活躍する」になるとこれはもう努力だけじゃなくて生まれついての差があるのかもしれない

48: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:325003

努力したところで成功しなければ何の意味もない 成功して初めて「努力」と言えるんだろうな プロセスだけで評価されるのはせいぜい高校生ぐらいまで

49: ダメージ774 : 2014/10/11 ID:325004

※44 充分な環境を整えるのも努力なんだよ 効率の悪い練習してるのはプロになる為の努力とは言えないだろ

50: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325005

落合「イチローは打撃を180度変えた」やっぱ天才 でもメジャーリーガー達のイチロー評だとやっぱ努力もすごい

51: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325006

顔と一緒で下地に理不尽なのはほど差あるわな 遺伝は顔だけみたいに思ってる奴は論破したいわ 顔だけが遺伝で馬鹿みたいに差が出ると思うかと? 全部遺伝の下地は顔ほど差がある

52: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325007

※45 「イチローが限界まで努力している」とは誰も言ってない イチロー程度だったら、限界まで努力しなくてもなれるってことだね

53: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325008

※39 このスレ自体、意味がないって事?

54: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325009

才能依存なスポーツって卓球とか野球、テニスみたいな動体視力と反射神経が重要なスポーツと、アメフトやラグビー、バスケみたいな体格に依存するスポーツくらいでしょ 体格依存のスポーツは例外的に小さい人もごく少数いるけどテニスとか卓球は完全に才能ないと無理

55: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325010

成功しなかった人は努力が足りなかったのではなく、努力を間違えただけ 間違った地図を見ていたのでは目的地へは辿りつけない

56: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325011

※52 なるほど イチローが限界まで努力をしなくても交通事故で致命傷にならない事は分かった でも限界まで努力をしても交通事故で致命傷になる人はいるよね

57: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325012

これに比べると格段にショボいけど、ゲーム音痴で基本的にどのゲームも凡才の俺が好きなキャラをただただ使いたいだけで朝から晩までゲーセンにいたら、全国大会で入賞できたなあ 大学は単位足りず落ちた 例えは最悪だけど、なにもかも投げ出すほどの努力は多少の才能差は覆せると思う

58: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325013

そもそも努力と交通事故に何の関係が?

59: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325014

本人が言ったかどうだか判らんのに、"かっこええ"もクソもあるか。

60: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325015

今でこそ救済措置があるけど、棋士は年齢制限があるからいくら努力しても時間が足りなかったら諦めざるを得ないんだよね

61: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325016

少なくともイチローの知ってる範囲でイチローより努力していてプロにもなれなかった奴はいないんだろう

62: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325017

いや、こんなこと言わないと思うが…

63: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325018

プロになれるかなんて怪我に強かったかそれだけ

64: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325019

※56 交通事故にあわないようにするのも限界までの努力に含まれる ※45の通りで、交通事故にあうなんてマネジメント不足

65: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325020

小学生の時から毎日バッティングセンター行ってる奴なんていないだろw

66: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325021

本当の限界まで突き詰めて何かに打ち込める人間なんてまず居ないからな。 必死にやってそれでも報われなかった人間に『努力が足りなかったから』とは的外れにも程がある。

67: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325022

誰かワタミのコピペ張ってくれ

68: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325023

努力したことのある奴は、他人の努力を見下したりしない。

69: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325024

□□□□□□□□□□□□□□□□■イチローの限界 ■俺の限界

70: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325025

定期的にワタミの改変して捏造名言スレ建ててるやつやん

71: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325026

アスリートの世界に立つのは、まずそれ自体が才能。 部活で考えてみ? 最大限努力して、県大会突破がギリギリ。全国とか世界とか考えると、どこかで「才能」の壁につきあたる。 でも、イチローが言ってるのは「野球選手として」「ギリギリまで努力して云々」とは言ってないよね。

72: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325027

結果に拘らない努力って意識が低いとは思うけどね

73: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325028

文句言うのは努力しなかった人間だけだろ 責任を他人になすりつけたくて必死なんだよ

74: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325029

才能なくてもトッププロは無理でもプロにはなれるんやで

75: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325030

本人が言ったのか、言ってないのか、まずソコはっきりしろ。

76: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325031

※47 俺は努力を全くしてこなかったし、しようとも思わなかったクズなのは間違いない でもその友達がなんでそれほどまで努力できたと思う? そいつはもともと幼少期から人一倍努力家で負けず嫌いだったはずだ この世に生まれて物心ついたときからそいつは違ってたんだ 俺はそのころから無気力で努力なんてめんどくさいことが大嫌いだった こんな性格に生まれついたのは俺の努力不足なの? 明らかに生まれつき備わる能力、一つのことに夢中になれる集中力、努力し続けられる精神力などは格差がある 努力できるのは天性のものだ芸術の才能が生まれつきだったりするのと変わらない でも負け組の言うことなんていくら真理でも説得力ないんだよ もし俺が努力家に生まれてたらこんなこと言ってるやつ人間のクズだと思うだろうし

77: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325032

中学か高校か忘れたけど合宿場に夜中幽霊が出るって噂が広まってその幽霊の正体が素振りしてるイチローだったみたいなエピソードがあったらしいしイチローは努力の量が並はずれてる

78: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325033

※73 イチローの言ってることは100%正論だと思うよ ただ限界まで努力できる人間自体そういないし それ自体が才能だよ

79: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325034

怪我も体調管理という努力を怠った結果だからなぁ

80: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325035

プロに行けない高校球児なんて毎年何千人もいるし、それら全員切って捨てるんやね。

81: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325036

限界まで極めたことのない奴らのコメントでした。 反論の余地なしでしょ。

82: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325037

信者の妄想でした。終わり。

83: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325038

本人が言ったかどうかもわからんのに言った前提で書くアホはなんなの これ自体については定員数がだいたい決まってるプロって枠組みを基準にしてる時点でおかしい話だと思う

84: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325039

※76 別にあんたを責めるわけじゃないが、結局努力できなかった人が努力の末成功した人に噛み付いても説得力もないし相手にされないというだけの話

85: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325040

プロになれないっていう人は、嘘つきなんです。限界まで努力してできたんならそれは無理じゃなかったってことなんです。やってみたらできた。プロになれた。 だから最初から無理っていている人は嘘をついていることにあんるんです。だから24時間死ぬまで練習しろ!!(デジャブ感)

86: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325041

努力したことの無い奴は、努力で何でも叶うって言う。

87: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325042

一理ある 成果を挙げられなかった自称努力家を大勢知ってるけど どいつもこいつも大した事をやってないんだよな イチローほど徹底した管理を行ってる人間で成果を得られない人間はほぼいない

88: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325043

たまたま自分が恵まれた体格を持っていたからって天狗発言かよ 成人して身長が150cmにも見たない人間がプロに慣れなかったら努力が足りないってか

89: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325044

世間をしらんだけだろ

90: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325045

拡散希望!!!!!!!! ハッキングされて瀕死のソシャゲ 「あんさんぶるガールズ」 【あんさんぶるガールズ 37枚目】で検索 検索♪ みんなでもっと荒らそう。。。。。。。。。

91: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325046

まずイチローはそんなこと言ってないというのは置いておき… なんでも努力で片付けるのも嫌いだけど なんでも才能や運で片付けてしまうのも嫌いだな

92: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325047

努力しなけりゃ才能yがあろうとモノにはなりまてん 努力てのも色々言われてるけどねえ

93: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325048

知らないと言うより知りたくも無いんだろう

94: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325049

人の結果だけを見て「あの人は才能に恵まれてるから」といって、 自分の無努力ぶりを誤魔化したり、端から努力すらしねー人間は 才能以前にクズだと思う。

95: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325050

え~? イチローがこんないかにも頭悪そうな発言するかなあ

96: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325051

人はそれぞれだから比べられないけど、おいらはムネリンの方が好きだわ ムネリンも限界まで努力はしてるはず。

97: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325052

俺はその通りだと思うわ。限界まで努力すればプロになれるよ ただ、競技者としてのプロかはわからない 指導のプロかもしれないし、用具のプロかもしれないけど、限界まで努力した人しか見たことない世界があると思うし、絶対にそれは活かせると思う 努力しない人はそれにすらなれないからな

98: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325053

Z武「メジャーリーガー目指します!」

99: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325054

世の中、才能に恵まれている人間はたくさんいるし、 努力をしている人間もたくさんいる。 でも才能に恵まれて、かつ努力もしている人間となると ぐっと少なくなる模様。

100: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325055

そりゃあ、おまえプロなんだから お前の知り合いでプロ目指して努力した奴の99%はプロだろww で、残りの1%は限界まで努力したかどうかジャッジできないほどどーでもいい奴ってこと

101: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325056

トートロジー

102: ろぱ : 2014/10/12 ID:325057

 とりあえずイチローは毎日バッティングセンターで打ちまくれる環境だったからな。つまり20球100円として最低でも月2800円それだけで使える環境があった。無論一日20球100円では終わらないだろうから恐らくはその倍の5600円使えたって事。少なくともうちの親そんなことは許してくれなかったな。勿論才能あってのものだけど、そんだけ小遣いもらえる小学生時代送っていれば別にプロになれなくて悪くない人生を送れるんじゃなかろうか。

103: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325058

端から見て本当に限界まで努力したと断定できるような人はプロにだっていないと思うけどね。

104: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325059

まあよくわからんが、お前らは人の揚げ足ばっかりとって自分では何もやらないから駄目なんだなってことはわかったわ

105: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325060

清原氏の肉体改造は、努力に入りますか?

106: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325061

そらそやろ 努力してプロになれなかった人はイチローに会えないよ

107: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325062

こいつらは真剣にスポーツなんかやったことないから イチローの言葉なんて鼓膜から先に1mmも届いてないよ

108: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325063

プロとっていも、しょせんは相対評価だから 才能や努力うんぬんよりも、とにかく他人より上手ければいい 他人より上手くなるためには どうすればいいかを限界まで考えて、実行しろってことだと思うわ

109: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325064

正確な数値は忘れたけど320打てる選手が300打ったのと 250打てる選手が280打ったのなら後者を評価するってイチローが言ってたよね(努力によって自分の限界を超えたということで)

110: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325065

>>30 ソースもない発言で嫌いになったとか おまえはまず自分の頭の悪さをどうにかしろよ

111: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325066

まぁ、イチローほど本当に努力も成功もしてる人がこんなこと言うわけないが、これは違うだろ。 野球選手に憧れる生まれつき運動が満足にできないような少年に同じこと言えるというのか? まず、思い通りに運動できるということが才能と思わないとな。

112: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325067

そもそも努力の「限界点」というものを誰もしらないだろう 普通に考えて、限界点→無理がたたって死ぬか再起不能の一歩手前でもって、それは個人差があまりに大きくて測れないと思うが

113: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325068

いや、ようするに言いたいのは イチロー「プロになった人間で努力した人は多く知っているが、限界まで努力した人をオレは知らない」

114: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325069

まあ少なくとも才能だけでやってけるほど甘くはないな 那須野なんか身体能力といった才能面だけで見れば稀有なぐらい恵まれて あのざまやで

115: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325070

桑田が謂うには、桑田の時代は当時一般的だった熱血監督の指示のもと 真面目に練習をこなしたやつほど怪我で潰れてったそうだ。 肉体的な限界まで達した結果ですな、スポーツは適切な練習量または適切な方法の練習を設計する能力も必要だと思う。若いうちは指導者が適切な練習を設計し選手に最適な練習をさせるのが選手にとって最適な努力といえると思う。 例えば選手の重心が4種のうちどれに当てはまるのか、視覚優位者なのか聴覚優位者なのか、適正によって指導方針もかわるだろうし、自分のタイプの近い選手を自ら選択できるケースもあるだろうし(錦織さんとマイケルちゃんの関係とか)、何が言いたいかというとイチローは若い時期から自分の適性を把握し適切な努力ができているということで、常人には真似できないということです。

116: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325071

名馬は常に在り 伯楽は常に在らずや。 イチローと言う名馬を見出した、仰木さんはスゴイつーことで

117: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325072

プロになるのはどういう人かというと、くじけずに諦めずに努力し続けた上に運に恵まれた人 卓球の福原愛なんかがいい例 あいつは誰がどう見ても才能ない凡人だけど、ひたすら続けたからこそあの位置にいる ほとんどの人は、小中くらいじゃ凄く才能を発揮してても、高校辺りでポッと出の奴にいきなり抜かれて圧倒的な力の差を見せられて「あぁ、自分は凡人だったんだ。無理だ。勝てない。」って諦める

118: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325073

言いたいことは分かる。 しかし、宗教の「信心が足りない」と同じような物で危険な考え。

119: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325074

とりあえず何かを言い負かしたいから、たった今それっぽい理論を組んだ奴が多いのだけわかった 肯定でも否定でも含蓄あれば言い切れることを、想定や疑問形で反応を試してるのが多すぎだろ

120: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325075

あくまでプロになれなかった人だからな。 イチローほど活躍できるようになるなんて言ってない。 加えてイチローが知らないだけであって、そういう人が絶対にいないとも言ってない。

121: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325076

結果から過程の正当化、捏造

122: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325077

こういうのってさ。つまりは限界まで努力できるということが才能の証明なんだよ。イチローは松井秀喜や田中マー君にはなれないし、白鳳にも武豊にもなれない。でもイチローになれた。それは、愛知の鈴木一郎少年が、プロ野球選手イチローになるための努力を限界までやりきれた自負があるから。そういうことだ。 努力と才能は同義語なのだ。残酷な話だが、しかし誰しもが、己の限界まで努力できる場とジャンルを見つけ出し、真剣にそれに取り組む事は出来るという事でもある。好き嫌いじゃ無くね。

123: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325078

ワタミの社長も同じようなこと言って大バッシングされてるよね

124: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325079

限界まで努力したのにプロになれなかった? 変な薬で1歳に戻って努力しなおせよ

125: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325080

「がんばった」とか「よくやった」程度のことを「限界」だって言う人ほど こういう言葉を馬鹿にするよね

126: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325081

スレタイ見て 「笑うな」って続くのかと思った

127: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325082

で、擁護派の皆さんはどんな結果を出してるのかな?ん?^^

128: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325083

単純に、「自分の才能を見極めて」が前につくだけだろ。 ラーメン屋の才能があって運動センスのない人が プロ野球選手目指して限界まで努力しても、それはムリだわな。

129: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325084

一つ言えるのは、反論していいのは、イチローと同程度以上の努力をしたことのある人間だけってことだな イチローみたいに幼少期から、それこそ死ぬ気で努力してきた奴なんてほとんどいないと思うが、口だけは一丁前に屁理屈並べてふんぞり返るバカの多いこと(笑) あ、こういうこと言うと、努力も才能とか言われちゃうんだよな(笑) わかったわかった、それでいいけど、負け犬が成功者に噛みつくのはやめた方がいい より一層滑稽だから

130: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325085

>>129 違う。 才能の無い人間は、そもそも限界までの努力が出来ない。イチローは一流の力士になるための努力は限界まで出来ない。 才能の無い人間の努力は、続かない。

131: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325086

身長が150の短足チビでも努力すればチャップマンみたいな球投げれますか・・・? 出来るわけねえだろいい加減にしろ

132: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325087

※132 それとプロになるのに何の関係が?

133: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325088

僕は知らない(いないとは言ってない)

134: ろぱ : 2014/10/12 ID:325089

 そもそもイチローの周りには高校時代からスポーツエリートしかいないから、あくまでそういう世界での話だよね。凡人、凡才の世界の話じゃない。彼の高校時代の同級生はみなそれぞれ地域のトップエリートだったと思うけど。 そのうち何人がプロとして大成したのか。俺は学生時代100M速いヤツが努力してるの見たことない。そういうやつが陸上部に入るのは見たことあるけど。元から圧倒的に速かったけどな。そいつを努力で追い抜いたヤツも見たことないな。

135: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325090

プロ野球にもJリーグにも女いないとか努力しなさすぎだろwww

136: ろぱ : 2014/10/12 ID:325091

 女は全員努力出来ない劣等種なんだよw

137: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325092

※118 福原が凡人とか見る目無さ過ぎ 4歳から初めて子供の頃からプロになるまでタイトル総なめで最年少記録持ちまくってるっていうのに馬鹿じゃないの

138: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325093

イチローは高いレベルではあるが過去に勉強で挫折してるからな 努力をそこまで過信しては居ないだろ そもそもソースが無い時点でお察しだ

139: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325094

たしかにプロを目指していた人があきらめた話で、想像を絶する努力をしていたのにこれでプロになれなかったって話があったら面白いな…たぶんないと思うけど。

140: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325095

>>131 ほんとこれ。正しい努力を十分に行うという前提自体が矛盾をはらんでる。 でも逆に、有り得ない話ではあるけど、この前提が完全に成り立つなら、体のハンデ具合とそのスポーツの競技性に左右されるが、ほとんどの人間がプロになれるのは間違いない。そういう見方を持つなら、才能に見切りをつけたから努力をしないうんぬんっていうのは、逃げ口上のように聞こえてかなり不快に感じるんだよね。 ただその言葉の根っこにある気持ち、無力感こそが、その人から努力の機会を奪い、その人を凡人たらしめるものであって、さっき言った前提を現実的には有り得ないものにしてる。これはもう本人の意思でどうにかなるものじゃないからね

141: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325096

自分が恵まれているだけ。

142: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325097

まあ周りにプロしかいないからな

143: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325098

限界までやったら、先天的な弱い部分が壊れてプロになれなかった人なら知ってる。

144: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325099

幾ら練習しても上手くならない、上手い人は才能だって言ってる人には 練習法が適切かどうかってのを軽視してる人は多いと思う。 これの違いで習得効率には5~10倍は差が出るな。

145: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325100

まーた詐欺記事書いてるのかよ。 こりないアフィカスだな

146: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325101

偏食どうにかしろ!! イチローは選球眼は随一だが嫁選びは三流・・・・て思ったじゃないか!! >>140 横浜高校やら昔のPLの選手は、デタラメな練習量なんだろうな~

147: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325102

オーバーワークを努力してると勘違いしてるやつおるな 練習しすぎて体ガリガリの漫画キャプテンに出てくる五十嵐みたいな 高校球児とか絶対逆効果やろって思うわ ほっそいほっそい球児おるもんな

148: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325103

イチローは才能と努力の両方を持ってるから珍しいよな

149: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325104

※133 プロ野球選手の身長一覧見てこいよ。 相当優秀じゃないと、チビには見向きもしないから。

150: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325105

野球は最低160センチ無いとプロになれない ←論破できる人いるの? しかも実質だと175は必要

151: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325106

つうかイチローがこんな発言したのか? 聞いたことねえぞw あと、嫉妬は憐れだから、やめとけ。

152: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325107

※54才能依存なスポーツって卓球とか野球、テニスみたいな動体視力と反射神経が重要なスポーツ そのスポーツ群は努力でどうにかなる典型だと思うぞ、野球とテニスは身長の高さと足のバネがあるほうが有利だけどな 動体視力と反射神経とか言ってるけど、実際は反復練習による予想と条件反射みたいなもので成り立ってるから重要じゃないよ

153: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325108

練習環境と体格による。日本人など比較にならないほど凄まじい運動能力の持ち主でもエチオピア難民キャンプにいる時点でプロ野球選手にはなれない 乙竹さんが限界まで努力してもプロ野球選手にはなれない

154: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325109

限界の定義って・・・?

155: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325110

※150 優秀になる努力すれば?最低身長記録つくりゃいいじゃん 別にプロ野球選手になりたいわけじゃないんだろうから、ただ単に反発したかっただけだと思うけど

156: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325111

大して努力せず結果残せてないプロに 「お前ら限界まで努力しろよ」 と言っているようにも聞こえる。

157: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325112

とりあえずお前ら記事とコメを全部読め。気力あればソースも探してみ 言葉は同じでも意味が違うものになるから さすがに見当違いのコメが増えすぎだろ

158: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325113

世の中には、身長150cmだったり、障害がある人もいるんだよ。 ちょっとコレは言いすぎだと思うわ。 そもそもイチローは言ってないだろうな。

159: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325114

門田博光も似た様な事を言ってたな ガッフェ栗山が小さい体で凄いですねっていったら「お前はホームランを打つ事を何処かで諦めたんだ。俺は誰よりもバットを振った云々」 とにかく滅茶苦茶な練習量だった模様

160: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325115

努力厨うぜぇ。 イチロー以上に過酷な練習してても、芽が出ない奴もいる。 世間の言う努力ってのは、過程ではなく結果なんだよ。

161: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325116

ガリガリの高校生とか昭和かな?

162: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325117

天才は黙っててほしい。あんたらの何気ない言論が何のとりえもない一般市民をどれだけ追いつめてるかわかるか?天才を褒めるためにその他の人間が生かされているわけじゃない。調子に乗るなカレーライス野郎

163: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325118

結局、成功した奴→努力したとして認められる 成功できなかった奴→努力が足りなかっただけ ……こういう志向だからね 成功できない人を見下してるだけ、奢りの塊でしかない発言

164: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325119

プロだって限界まで努力してないやろ 限界ってなんやそもそ

165: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325120

まぁ限界まで努力すればプロにはなれるだろ プロとしてやっていけるかどうかは書かれていないわけだし 一度プロになったけど鳴かず飛ばずなやつなんて掃いて捨てるほどいるよ

166: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325121

限界まで努力するやつなんていないよ

167: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325122

朝夕練習、休日の自主練 優秀な実績を持つコーチと出会う努力 高め合うことのできる仲間と出会う努力 最低でもこの三点全てに努力しなかった奴はただの甘え

168: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325123

そら(天才たちの集団であるプロの中におる人なんやから)そうよ

169: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325124

案の定お前ら大激怒やな

170: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325125

※170 そら怒るわ てめぇの常識が全世界の常識であるかのような思考がねらーと一緒 イチローとて所詮は島国の汚いニホンザルであることに変わりはなかったのよ

171: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325126

なんで言ってもいないイチローが叩かれてるんだよw このコメント自体は賛否分かれるのはいいとして 適当に名前使われてるイチローは無実やろ ソースもないタイトル記事だけで人格攻撃とかねもう

172: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325127

つまり上杉鷹山の 為せば成る 為さねば成らぬ 何事も 成らぬは人の 為さぬなりけり ってことか 意味:どんな目標でもやれば達成出来るし、やんなきゃ達成出来ねー。達成出来ねーって奴はお前のやりかたが足りねーからだよカス。

173: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325128

たしかに俺は人生で一度も限界まで努力したこと無い。だから何者にもなってない。

174: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325129

プロになった人としか、知り合いがいないんだろ

175: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325130

環境と、運も無いと成功しないと思う…。

176: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325131

>>174 違う。君は(そして俺も)何をやっても限界まで努力できるほどの才能も素質も無いんだよ。 これ、実は幸せな事なんだよ。俺らって死ぬほど努力しなくてもいい……実際、努力で死ねるのが天才なんじゃねえの?

177: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325132

イチローは365日のうち364日野球をやってたって話だからな そりゃプロになれなかった人間のなかにイチローほどがんばった奴はおらんやろ

178: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325133

中学時代三年間真面目に走ったけど初めの2ヶ月で伸びなくなった俺が才能が無ければ成功しないと言っても努力が足りないとか方向性が違うとか言ってはぐらかされるんだろうな…

179: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325134

努力については王さんが「結果が出なかったとしても努力は必ず報われる」って言ってたね 努力は無意味ではないと言ってる一方で努力しても結果が出ないことがあるのを認めてる点で安直な努力論とは一線を画していると思う

180: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325135

※179 小学生から始める努力を怠ったな

181: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325136

>>180 王さんは「結果の出てない努力は努力とは言わない」とも言ってたって 松っちゃんの番組でやってたw

182: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325137

陸上競技は露骨に出るからな~。努力マニアみたいなのに引きずられるようになったら辞め時だ。逆に俺には辞める勇気が必要で、それが俺には無かった。 自分の心の声に耳を貸さなかった代償はけっこう大きかったよ。それも人生なんだろうけど。

183: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325138

※179 実は、ごく一般的なこと。人間ってあるポイントまでは比較的簡単に伸びる。そのポイントっていうのが人によって違うから才能だの何だの言われる。でも実際はそのポイントに達したときにどうするかでその後伸びるかが分かれる。でもこの部分って方法論だから「努力」という言葉に集約されてしまう。実際は、運の要素が高い部分だとは思う。

184: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325139

10%の才能と20%の努力30%の臆病さと残る40%は運 だな ピグミー族が死ぬほど努力しても100m10秒は切れない プロスポーツを目指す場合、少しでも早く見切りをつけた方が人生のダメージは少ない

185: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325140

この手の議論は不毛すぎる 人の努力なんて誰にも計れるもんじゃないのに 何も知らない赤の他人が努力不足だとか何様だよ

186: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325141

才能ある分野ってのを見つけられるかどうかも運とか知識に左右されるだろうからコレばかりはどうしようもないが ある程度のこともできないというのは反復練習の不足と言う他ない 頑張ったんだけどダメだったっていうのはどの程度のレベルを目指してたかで本当にダメだったか変わってくると思う

187: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325142

実際イチローの言葉なの?怪しいもんだが。 なんにしたって、”知らない”ってことなら、見聞狭いんだねですむ話。怪我に泣いた人間なんて幾人もいるよ。 色盲の人間捕まえて、お前も限界まで頑張れば消防士になれるって言うようなもん。無責任だわ。

188: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325143

イチローとかまず英才教育してもらえる恵まれた環境に生まれているじゃん

189: ダメージ774 : 2014/10/12 ID:325144

限界とか努力とか曖昧すぎるわ。

190: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325145

大松『こんなの誰にも結論出せないぞ!』

191: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325146

「限界」=「結果が出るまで」 やればできるじゃない。できるまでやるんだ。 これを「その通り」と思うか「ワタミ」と思うか

192: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325147

「計画立ててコツコツ努力しましょう」って 皆小学生の頃から教わるのに、なぜか皆ノープランで 当てもなく努力したがるんだよな。無論俺もだが。

193: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325148

才能って結局のところ勘の良さ、つまりは頭の良さだよな ほとんどの人間は「効率が良く尚且つ自分に合った練習方法」を見つけ出せないか、 もしくはr同じことをガムシャラにやればいいと勘違いして脱落してるよね

194: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325149

中身スッカスカやないですか

195: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325150

※195 お前の脳みそと髪の毛の話はしていないから安心して

196: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325151

努力した結果肩が壊れて投げれなくなった。努力の仕方が間違ったと言えばそれまでだけど

197: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325152

いくらイチローっていったって、世界中のアマチュア選手の1%も見れてないんだから、そりゃ見たことなくたっておかしくないでしょ。

198: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325153

お前ら努力した努力したって言うけどさ その「した」に自信持てるの? ってことだ 持てる奴はダメな奴かマジキチレベルの凄い奴 持てない奴はまだまだ伸びる奴、こういう選手が欲しい

199: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325154

なんでいつまでもイチローが言った事になってるのか ソースなしをそこまで信じれるお花畑脳に愕然とするわ

200: アンチ : 2014/10/13 ID:325155

まぁ、ごきちゃんはプレイヤーでいられなくなってからの方がおもろいからwww 色々歯痒い思いをするとおもうわwww

201: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325156

※9 プロの話してんのに何で世界記録が出てくるんだよ 頭悪すぎもっと努力しようね。

202: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325157

これはないな 怪我とかで泣く人もいるし才能ないやつもいる でも限界まで努力したっていう経験は無駄にはならないと思う

203: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325158

これ王がいったんじゃないの? 報われてない努力は努力とは言わないときな

204: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325159

お前らイチロームカつくとは言ってるけど「限界まで努力しました」って言ってる奴が一人もいない時点で机上の空論だよね

205: ダメージ774 : 2014/10/13 ID:325160

そりゃあ、プロになれんかった奴は表舞台には出てこないしな。

206: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325161

オーバーワークを努力してると勘違いしてるやつおるな 練習しすぎて体ガリガリの漫画キャプテンに出てくる五十嵐みたいな 高校球児とか絶対逆効果やろって思うわ ほっそいほっそい球児おるもんな

207: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325162

メジャー行くのに英語も習わないなら努力が足りないとしか言えない。 意思疎通できなきゃ出きるプレーも出来なくなるだろ。

208: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325163

逆に言うとプロになれなかった奴は限界まで努力してないと取られるわけだ。

209: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325164

じゃあ限界まで努力すれば全員がプロになれんのか?無理だろ?枠に限りがある以上プロになれるかを決めるのは限界までの努力じゃなくて相手をいかに越えるかなんだよ 一番大切なのは努力ではなく下にいる人間の数の多さだ

210: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325165

正しい手段で量が足りてりゃその道のプロになれるってのは一理ある ただこういう時に言われる限界までの努力って才能有無関係なく可能ではない机上の空論であることも多い 例えば致命的な怪我をせず適切かつ充分な量の練習をし続けられる環境なんて才能があるとされるやつにしか与えられないからな

211: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325166

※205 その発言は結果がなけりゃただのリタイア宣言やししゃーない

212: ダメージ774 : 2014/10/14 ID:325167

>>205 じゃあ、子どものころからピッチャー続けて、高校生になって肩を壊して二度と投げられなくなった奴が出てるのをどう説明するつもりだ

213: ダメージ774 : 2014/10/17 ID:325168

何でお前らそんなに卑屈なん

214: ダメージ774 : 2014/10/21 ID:325169

さしこが批判してた王の発言と一緒だよね。 結果でないのはそいつが努力してないせい、と個人の人格批判にすぐに持っていける。ホント最低だな、ゴキローってww

215: ダメージ774 : 2014/10/21 ID:325170

プロになるためには最低でも、リトルリーグの時にエースで4番を簡単に張る奴じゃないとダメ。 それでやっとスタートラインに立てる感じ。

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