ダメージ0
2013/01/29 カテゴリ:アニゲ/マンガ  コメント:( 92 )

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:18:03.69 ID:oI0VZvCm0



最悪なのは犬夜叉の奈落が有名だけどサザンアイズの鬼眼王もしつこいと思った
倒したと思ったら偽者だったりいつの間にか移動してたりコイツまだやるのかよって思う
一つのボスで引っ張るのってせいぜい20巻ぐらいで後は別のボスとか出した方が良いよ
ドラゴンボールだってピッコロ大魔王だけで最終巻まで続いてたら絶対ダレてただろうし
封神、うしおととら、ダイみたいにそういうのでも傑作はあるけどさ
終わってからいえるわけであって終わるまで物語が成立しなくてひやひやする
いつ不慮の事故に作者が遭うかわからないし
剣心のシシオも二回くらい逃げてたよな
でも、なんでかんだで10巻くらいで倒されてるんだよな
最近の漫画だったら最後のアジトでも逃げそう
そう考えると幽白は中身濃いな
19巻で霊界探偵やって暗黒武術やって仙水やって魔界やって………だもんな
間にもしっかり海堂とかの小バトルや日常の小話入れてるし
今の一歩なら19冊で2・3戦が関の山だろ
幽白では戸愚呂弟、仙水とかが次のシリーズに出てきたりはしないでそのシリーズでしっかりケリつけてたよな
ハンターでは旅団とかまだいるしさ
DBのフリーザとかもその当時は敵わないとか思っていたけど、結局その章で倒したしな
幽白が終わる頃の巻数でもコナンは灰原登場だし、ワンピースはアラバスタだしテンポ悪いよな?
ブリーチも幽白が終わる頃の巻数の時はまだソウルソサエティ編でテンポ悪いよな
ブリーチ、ナルト、ハンターとかって巻数の割にはあまりボス倒してないよな?
ワンピースはクロコダイルやルッチ・モリアなど対峙した敵は倒していてその後出てこなければいいんだが、扉に出てきてまで復活アピールしちゃうからな。
だから再起不能でもなんでもなくて、なんだった感を感じてしまいがち。
今のジャンプだとリボーンやめだかはきっちり倒してるな
めだかはなんだかんだで
強敵倒す→次の強敵出現→前回の強敵仲間に→強敵倒す→以下ループの
ジャンプの王道ルート突き進んでるよな




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:18:41.53 ID:q3d/b7FRi



驚きの長さ




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:18:29.89 ID:4/x1utGD0



なのはまで読んだ




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:19:40.04 ID:ifK7z/uv0



読んでないけど急に強い奴現れてもしらける




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:19:51.63 ID:dG7W2i8T0



バクラの弱さ




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:20:26.65 ID:aVLCtnRR0



武装錬金面白かったやろ




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:23:44.94 ID:LLdbhp/g0



>>10さっき読みおわって感動した




11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:20:44.77 ID:wXPedhPn0



読んでないけど全編通して出てきた方がよくね?




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:21:05.45 ID:XelVHQIR0



最近また大蛇丸が出てきてワロタ




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:21:46.78 ID:+zJDO47Z0



強敵倒す→終わり
これがベスト




17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:21:46.83 ID:w0RAzHdm0



確かに敵を変えてかないと世界が狭く感じるよな

シャーマンキングも引っ張ってるよな




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:21:58.93 ID:kZLKuBNpO



ハガレンは良かった




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:22:37.88 ID:fi3o/Juj0



ラスボス倒したら続けないで終わりでいいんだよ




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:24:15.98 ID:oI0VZvCm0



本来なら後から再戦って燃える展開だと思うんだけど、
何か最近の漫画って敵が逃げ過ぎじゃない?大蛇丸、奈落とか
不完全燃焼が多いし、ストーリーの目的も見失ってくる
奈落をなぜあそこまで生かしたか謎。奈落さっさと倒して新ボス出した方が盛り上がっただろ
ゲームとか漫画で、「ここは退く」みたいなこと言って
ワープみたいな描写で移動されるとすごい萎える。そんなんできるんや、ってなる
スパロボもやたらと敵が撤退するよな。まあ、大抵はそのゲームのうちに決着つけるけど
ラオウも何回か逃げたと思うけど16巻くらいで倒しているけどね
NARUTOは60巻を超えてもこのザマ
烈火の炎:紅麗→天堂地獄
修羅の門:四天王→トーナメント→ボクシング→レオン
GetBackers:短編→無限城→ビーナス→カード→虫→二回目の無限城
着実に進んで完結出来た漫画はこんな感じだな
烈火の炎:紅麗→天堂地獄
修羅の門:四天王→トーナメント→ボクシング→レオン
GetBackers:短編→無限城→ビーナス→カード→虫→二回目の無限城
着実に進んで完結出来た漫画はこんな感じだな
GANTZ:ネギ→大仏→恐竜→鬼→大阪→カタストロフィみたいな感じで進んでいるけど
最終章のカタストロフィがイマイチやわ
クレイモアも北の覚醒種とか出てきてgdgdだしなあ
トリコはトミーロッドを逃がしてしまったからイマイチ
あそこでちゃんと倒すべきだった
長編でちゃんと終わった漫画はなんだかんだで敵を倒しているような気がする
RAVE、SAMURAI DEEPER KYO、遊戯王とか
RAVEってきっちり敵を殺して味方も毎回死にかけて
結構ハードな少年漫画だよな。
落下しながら空中で飛散した敵の酸人間とか最高に最悪だった。




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:27:50.30 ID:hjrvzpq/0



>>30 なるほどわかった




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:25:00.84 ID:klvqSKvg0



ここまで長いと清々しい




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:25:49.77 ID:TGc5IizUO



昔の漫画は大体それ




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:26:06.18 ID:UGp3EvZo0



>>1の長文がすごい
漫画の話題とかどうでもよくなる




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:26:29.91 ID:gxfEfXS90



言いたいことはわかる
読んでないけど




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:27:06.19 ID:4BJ4ZYwy0



つまりどういうことだってばよ




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:29:46.06 ID:ELaTtMTk0



>>41
イザナミだ




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:27:08.38 ID:bBN4L1M6O



ブリーチは藍染倒して終わらなかった時点で完全なクソ漫画になった




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:27:09.12 ID:XelVHQIR0



とりあえずお前が漫画大好きってことはよくわかった




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:29:45.04 ID:XPfn6sb60



要約すると

俺の好きな漫画以外はつまらない

こうだな?




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:31:50.97 ID:oI0VZvCm0



NARUTOってこんだけの巻数でまともに倒されたのってザブザくらいでしょ?
ザブザ編だけはちゃんと終わったけど、中忍試験以降結局同じシリーズが10年くらい続いている気がする
最近の漫画って一つのボス・組織なかなか倒さないまま次のシリーズ入らない?
ハンターでは旅団とか処理しないまま、蟲とか出て来たしさ。
幽白は戸愚呂弟処理してから仙水だったし、剣心なら志士雄→縁だったし
例えば、北斗の拳はラオウを倒したところで読むのを止めても支障はないんだよ
最近の漫画はA+B+Cではなくて、Aをダラダラずっと続けている感じ。物語の区切りがない=途中から入りづらいし
聖矢も幽白も17巻だったらもうかなり主人公強いし、後半じゃん。でもナルト、ワンピ、ハンタ、
鰤ならその巻でも全然主人公強くなってなくね?キルアなんてだいぶ後から電気習得したし、
ゴンのグーチーパーもだいぶ後だし。大蛇丸は7年くらい倒されなかったんだよな。
ぶっちゃけ今も生きていると言えば生きている。
フリーザやセル、ブウは2~3年くらいしかいなかったじゃん。しつこ過ぎるよ
同じ巻数でも北斗の拳とNARUTOの第一部じゃ密度が違いすぎる(27巻)
NARUTOの第一部ではザブザ以外何も解決していないんだよ?
北斗の拳ならあれだけ新章追加してさんざん引き延ばしているかのように見えたけど、 それでも27巻なんだよね
2004年から7年くらい経つけど全然状況変わってないよね。信者も5年くらい待てば変わるだろうと思ってずっと期待してそう
5年前と大して状況変わってないのに。幽白、るろ剣なんて5年もあれば連載終了までいける
17巻くらいだともう終盤だし。ワンピースだとアラバスタの途中でまだ中盤だしさ
ダイの大冒険なんて、連載当時、ハドラーと親衛騎団で引っ張りすぎだとか、
ミストバーンいい加減にやっつけろとか、さんざん冗長さを批判されて、
当時の子供もアンケートを出さなくなったんだが、今振り返ると”たった”全37巻。
でも、その冗長なはずの後半も、ワンピナルト鰤の何倍も一週の内容が濃く、
ちゃんとバーンを倒すという最終目的に向かって、確実に前進している。
ちゃんと伏線回収出来ている漫画って風呂敷広げすぎてないんだよね。
遊戯王とかも千年アイテム7つだけだったし、KYOとかもラストダンジョン突っ走る感じ
だから終わりが見えてたしさ。
遊戯王は杏子と本田にはデュエルを与えずに遊戯と城之内にデュエリストを絞った点が良かったよな
全員にタイマンさせたり、見せ場を作る必要はないでしょ




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:32:53.74 ID:hjrvzpq/0



>>48 そうだねわかった




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:33:27.04 ID:oI0VZvCm0



ワンピに限らず最近の漫画って25巻でもまだ序盤じゃないか?
剣心、北斗、BOYなら終わりかけで幽白、封神なら終わっている巻数じゃん
ワンピはまあ全てが悪かったとは思わないけど
52巻でルーキーとか60巻で偉大なる航路前半終了ってのもなー
全てがいらないわけじゃないけど、テンポ良い漫画なら
23巻くらいで偉大なる航路前半終了とか出来たのにな
ナルト、ブリーチの25巻あたりを思い返してみても
物語全体から見ると序盤だよな
トリコもテンポ良いとか言われつつももう20巻でまだグルメ界のこととかある
幽白ならもう終わっている巻数だよ
DBとか幽白、剣心、北斗とかって今までやってきたことを清算して次の章に進んでるんだよね
例えば悟空のサイヤ人という設定も敵が残ってる状態で新しく設定だしてたら今以上に叩かれてると思うんだ
ワンピースも初期はアーロンとかをその場で倒していたけど、いつからか倒しもしないのに
先にドフラミンゴとか出してたじゃん、ナルトとかにもありがちな最近の漫画の悪い傾向だけど
こういう謎・伏線系の漫画っていつまで経っても終わらんくないか?
ハンタ、ワンピとか何10年待たすのって感じ
湖を広げるだけ広げてそこに水を足そうとしない感じ
2chの中ではよく風呂敷を広げっぱなしという表現をされるけど
幽白、剣心、北斗みたいな行き当たりばったりの方がさっさと終われて伝説になってるよ
許せてRAVE、KYO、Getbackersあたりまでかな、一応綺麗に終われたし
エヴァンゲリオン、FF7、バスタードとかもう収拾つかないっしょ
エヴァは最初のアニメ版の放り投げでもいいような気がする、キリないし
NARUTO、ワンピは初期はそういう理想系だったけどだんだんと
倒さなかったり倒したとしてもかなり時間がかかるようになってしまった




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:34:27.36 ID:hjrvzpq/0



>>51 おう、そうだな




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:33:28.36 ID:Izknj7QJ0



よく分からないけどこう突っ込めばいいのかな?
お前は京極夏彦かよwwwwwwwwwww




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:34:03.61 ID:iHmJDT2Z0



いやちょっとこれはすごいわ
こんな長文わざわざ打ち込んでるのか




61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:34:48.28 ID:lo85lG260



続けろ




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:37:18.82 ID:oI0VZvCm0



七班結成して波の国任務を行う

中忍試験を受けその最中に大蛇丸登場その後木の葉崩しが発生し三代目が死ぬ

イタチが自身の存命を示すために里に現れ放浪中の綱手を火影の後任にするために探す

大蛇丸がサスケを自身の器にするために勧誘しサスケがのりナルト達は奪還しようとするが失敗する

暁が尾獣狩りを本格的に始める
っていうのが大まかな流れなんだけど、2個目以降は全部同じシリーズなんだよね
NARUTOってこんだけの巻数でまともに倒されたのってザブザくらいでしょ?
ザブザ編だけはちゃんと終わったけど、中忍試験以降結局同じシリーズが10年くらい続いている気がする
途中からは暁としか戦ってなくて、
何十巻もかけて暁の幹部を順番に倒してただけで暁本体の壊滅は未だに出来てないからな
だから、中忍試験とかオロチマルとか全てひっくるめて暁編だとしたら
ザブザ以降って展開がループしてないか? 同じ敵が逃げまくるというか
ザブザの次に出てきたカブトやオロチマルが未だにいるんだぜ?
①短編~ザブザ編 1巻~4巻
②今のシリーズ 4巻~60巻(更に続く)
NARUTOは大雑把に分けるとザブザ編と今のシリーズしかない
最初のハーレムとかカカシの試験とかは短編としてザブザと一緒でいいよ
細かく分けると飛車角編のボス、飛段と角頭を倒したり
風影奪還編ラスボスのサソリ倒したり
ペイン編ラスボスのペイン倒したりと
小ボスってか各章のボスは倒してる
我愛羅は倒して仲間化したし
ただそれも大雑把に分けるとザブザ編の次のオロチマル、イタチ、マダラとか
そのへんが根幹にあるから同じシリーズというかマダラ編って感じ
カブトもオロチマルもなんだかんだで生きてるし、実はザブザ以降何も解決してないんじゃね?
ザブサ倒したのもカカシ先生で、最後は自滅だし




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:40:03.44 ID:oI0VZvCm0



ナルトの最新巻も内容薄いな
いや、薄いというよりは
どうでもいいキャラがどうでもいいバトルでどうでもいい結末へ漫然と向かっているようにしか見えない
つまり内容に意味がない
ワンピもナルトもブリーチも、これから先DBやスラダン幽白みたいに名作扱いされる事はないんだろうな
ただ長く続いて売れただけの作品として、記録には残るが記憶には残らない
NARUTOは再不斬のとこらへんまでのクオリティを保てばよかったのに
中忍試験の時点で既にグダってるように思うんだが
中忍試験途中で中断されたりオロチマルや暁逃げたりで何がしたいか
よくわからなかったし
後、27巻でサスケも連れ戻せなかったりと展開の先延ばしが多かった
ザブザ編みたいに色んなところ行って、色んなヤツ倒すみたいな感じにすればよかった
ドラゴンボールも今の漫画並の展開の遅さだったら
余裕で100巻超えてると思う。
ナメック星編とかあの内容の濃さで7巻と半分しかないんだぜ?
BLACK CATやToloveるなどのどっちも20巻くらいで終わっている矢吹は悪くないけど圧倒的に才能不足だな…
絵も無難、ストーリーは二番煎じで魅力に欠ける
コンパクトに話を纏めているところは好感持てるけど
まあ確かに無理やり伏線回収したり、未回収の伏線もあったりする
終盤gdgdの漫画もあるし、駆け足の漫画もあるし、変な終わり方の漫画もある
でも多少それでもいいからいい加減なところで終われと思う
やはりある程度の制限は必要だと思うんだよね
東の海編のアニメは1年で、漫画だと12巻だけど100話でグランドライン行くために削った話もあるみたいだし
アーロン、クリークとか逃げずにその場でちゃんと倒してたし
ワンピNARUTOブリーチみたいに何年経っても大して状況変わってない漫画読んでいて面白いのか?
2006年、2008年くらいからそういうこと言われていたし、それから5年くらい経つけど大して状況変わってないよね?
剣心、幽白なら4、5年あれば終われる




72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:40:13.55 ID:FhEgZGzM0



纏めると今の漫画はダラダラしすぎと
確かに区切りが無いのは多いよな




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:40:14.80 ID:c5102GN50



テニヌは立海が最初から最後までラスボスだったけどまとまってたやろ!




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:42:13.33 ID:oI0VZvCm0



こち亀みたいな1話完結型はいい
飽きたら切ればいいしまた読みたくなっても途中のストーリーとか気にしなくていいから復帰しやすい
DBやジョジョみたいに一つのシリーズを完結させて、まだ売れそうだから新シリーズってパターンもいい
いつまで経っても最初の目的が達成されないナルトやワンピースはなんかもうほんとダメ
作者も長く続けるのが目的って感じだよな、短いのをたくさん書けよ
昔の引き延ばし→来週から新展開、新章追加 A+B+Cで40巻
今の引き延ばし→一つの章がダラダラ、一つの章の敵・ボスをいつまでも倒さない。
当初の目的をずっと果たさない、Aをずっと40巻
例えば、ワンピースを見つけで海賊王になるまでが「A」だとすると、
昔の漫画だと、50巻も出てれば、当初の目的Aをとっくに果たして、
宇宙進出したり、ルフィの息子の話を追加したり、別の航路を辿ってみたり、
そういう「B」がある引き延ばしだったと思う。
そして、Bがつまらなかったら、Aで止めても問題ないように出来ているって感じかな。
ナルトも本来ならこの巻数でサスケを奪還出来て暁壊滅させてAは果たし、
ここで終わってもいいようにしつつも、新たな敵が出てきたり、ナルトの息子達が出てくる
Bになっててもいいはずなんだよね。
DBはフリーザ編まで。北斗の拳はラオウ倒すまで。ってのよく聞くが
ちゃんと終わってるからその後気に入らなかったらなかったことにすればいい
その分作者もそこまでしか考えてなかったわけだから無理やり作って大変だったろな
でも今みたいに当初の目的を延々と果たさないのは作者は楽だろうけど読者は気持ち悪い
なんか話終わってはないんだけど飽きちゃったからいいや、みたいな。
止め時がなくていつまでも付き合わされて最終的に愛想つかしてどうでもよくなっちゃう
遊戯王って38巻も出てる割には無駄な遅延展開がないんだよな。ラストのエジプトは賛否別れるけどストーリーの関係ではどう考えても必要だったし
その割には漫画の評価はそこまで高くないよなカードは売れまくってるけど
カード主流になってからもけっこう面白いのにな
ペガサス、マリクとか逃げたりしないでその場で倒しているし




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:42:19.10 ID:hjrvzpq/0



おんなじ作品何回出てくんの




79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:43:13.09 ID:Rb0jDBLn0



なんていうか、・・・
漫画の面白さってそういう場所じゃないでしょ

いまのジャンプ漫画の不人気さの理由をまず考えようぜ・・・・




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:44:08.72 ID:oI0VZvCm0



やっぱり「今」勝負して欲しいよな。伏線ばかり張っていないで、週刊誌なんだから行き当たりばったりでいいよ。
そもそも高橋留美子は何を勘違いして犬夜叉みたいな真面目な長編漫画始めたんだろ
高橋留美子は半固定メンバーで同じような日常を面白おかしくループさせ続ける才能と短編漫画を描く才能はあるけど
それ以外はからっきしだと思うんだが
カクやカリファまで能力者にする必要はあったのか?
そもそもCP9はあんなに必要か?
島についてからCP9と対峙するまでの戦いは必要か?
その前の海列車の戦いもあんなに必要だったのか?
麦わら一行だけでなくフランキー一家や職長にまで見せ場を作る必要があったのか?
映画でも、ディレクターズカット版を見てみると、
追加シーンは確かに無駄って訳じゃないんだよ。でも、なくても成立する。
で、無いほうが作品としての完成度が高い、という事が往々にしてある。
アイディアはできるだけ盛り込みたくなるという気持ちもあるんだろうがね。
敵の能力者化や端役にまで見せ場が必要なのか、というのは、
いちいちキャラ全員にエピソードを作るのは無駄じゃない?ってこと。
一人一人のエピソードはたいしたロスでもないかもしれないが
積み重ねで結構な長さになるんだよ。
何しろ出てきた敵味方、全員に見せ場作るから。
DBは敵味方が複数いても1×1を全試合みたいなやり方しないね。
圧倒的強者が他者を負かすパターンがほとんど。
(例:ナッパ→地球人、孫悟空→特戦隊、悟飯→セルジュニア)
だから展開がはやいし、ダレない。
ワンピは1編ごとに味方キャラ全員にタイマン勝負させてるからなあ・・・
一応ひとつの章を完結させてから
新章開始という形で引き延ばされた北斗やDBは良心的だったんだな。
読者側も「ここからはなかったことに」って割り切りやすいしなw




84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:44:36.76 ID:98Fhnaca0



この長さはブログでも許されないだろ




86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:46:02.16 ID:oI0VZvCm0



蜘蛛って未だにゴンとキルアが裸足で逃げ出すレベルじゃなかったっけって
錯覚してしまう。ゴンとかもうだいぶ強いはずなのに
尾田、岸本とかも未だに新人な感じがする
ワンピースは対峙した敵はその場で倒してはいるが
アーロン編以降でも
クロコダイル、エネル、モリア、ルッチとか
ただテンポは悪いな
ブリーチも敵が逃げまくるっていうことはないけど、
これまたテンポが悪い
ワンピースってクロコダイル編の時点でけっこうな巻数だよな
23巻って剣心なら後半だし、封神なら終わっているぞ
実はこの時点で既にテンポ悪いよな
最初の100話と次の100話でテンポ違いすぎる
だからクロコダイル編までは良かったと思わない
引き伸ばしという言葉は何か違う
ここで終わるべきっていうストーリー展開ないし
作者はおそらく思いついたネタを次々にぶち込んでるだけだから
どちらかというと叩き伸ばしって感じ
ナルトや犬夜叉は先延ばしっていう感じがする
北斗、DB、筋肉マン、幽白、ここらへんは早い段階で主人公が作中最強になり、そのあと新キャラがそれを脅かす感じだったな。
最近の漫画はRPGっぽい。
あらかじめ最強の敵が用意されてて、主人公はそこに向かってゆっくりと進むだけ。
目的地が決まってるから退屈極まりない
こういうのは漫画という形式に向いてない
いつまで経っても終わらず漫画としての体を成さなくなる
漫画には昔みたいなボス→ボス→ボスが合う
初期ワンピースもクロ→クリーク→アーロンみたいな王道だったのにな
ワンピとか10年以上終わらない漫画読んでる人って何年も待たされて学習能力ないの?
2002年と比べて大して状況変わってなくない?DBでさえも10年あれば終われるよ
幽白も4年で、剣心も5年だし。ハンターもそうだけど、よく14年も待てるよね




91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:48:03.20 ID:nCvXMgIc0



長すぎてびびった




92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:48:44.46 ID:hjrvzpq/0



途中で健太のコピペ入ってても気付かないレベル




93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:49:07.73 ID:LLdbhp/g0



結局言いたいことはよ言え
いまお前が言ってんのもAをダラダラ言ってるのと一緒じゃねえか




94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:50:19.73 ID:oI0VZvCm0



一歩も酷すぎ
日本王者になるのに30巻その後60巻過ぎても未だに日本王者。宮田と闘う闘わないでだらだら。
セイヤもダラダラだったのかもしれんが、別にうざくなかったな。
伏線ないし、意味ないし。要は熱さが売りか。DBタイプの漫画か。
犬夜叉も28,9巻あたりまではそれなりに読めたんだがなあ
白霊山でボスキャラ倒せてたと思うんだがな。
まあ17巻くらいからもうずっと永久ループだけどな
序盤の話の後にずっと一人の大敵倒すのが目的で進むのは
うしおととらに似てるがうしおは30巻くらいで終わっているし
ドラゴンボールが連載されていた頃は、
「うわぁ、ナメック星編だけで6巻も続いてたのかー。長ぇ・・・」
って印象だったし、漫画内での時間経過が速かったこともあり、
20巻ぐらいになれば1巻の頃とは全然違うって感覚があったが、
今の漫画は20巻経っても同じような最初と同じテンポで続いてるからなあ。
今のジャンプ漫画って
あと10巻20巻~続けるって前提で描いてるじゃん。ナルトとかワンピとかね。
伏線・キャラやたら出してほったらかし。
ワンピで言えばドフラミンゴとかさ・・・
20巻も先で出番が来るキャラの顔出しして何の意味あんの?
昔の漫画に比べて「今描いてるのが面白くなきゃダメなんだ」
って精神が薄くなってるのは否めない。
別の話だが、引き延ばしってのは本来ラストバトル以外でやる必要無いよな
その作品のフィナーレは色々盛り上げるべきだが
他はサクサク終わらせることが必要だよな
そう考えると幽白の武術会やDBの天下一武道会は良く出来てる




100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:51:27.34 ID:oI0VZvCm0



盛り込みすぎなマンガが多いんだよな。
せっかく思いついたアイディアをなかなか削れない気持ちはわからんでもないけどさ。
和月が「一回の戦闘で三つの事件を入れたかったが、それだと6話になってしまうので
泣く泣く一つ削って4話にまとめた」と言ってて感心したことがあったな。
脇役の過去編なんて赤丸あたりで外伝で語れば良いのに、
本編に入れてくるから冗長になるんだろうな。
空島のカルデラの昔話とかコミックだから我慢できたけど毎週読んでる奴らは
相当いらついてたんだろうな。コミックで一気に読んだときは「おお~」って思うこともあったけど
今の作者は自分の連載中の作品やキャラに思い入れがありすぎて止められないんじゃないかと。だからワンピみたいに脇役にまで過去回想エピソード書いちゃったりするんじゃまいか。
DBみたいに作者がキャラの名前忘れちゃったり、挙げ句の果てにファンブック(?)で(DBブーム再熱について)「経済的には良いと思います」なんて冷淡なこと言われるとファンとしてへこむ部分はあるしな…
DB久しぶりに読んだら
ブルマと会って、亀仙人と会って、ウーロンと会って、ヤムチャと会って、
牛魔王と会って、兎人参化と会って、ピラフ一味と会って、
神龍出てきて、悟空が大猿になって、解散して亀仙人の所に行ってこれで2巻終了
ナルト、犬夜叉、コナン…進展させそうで結局逃げられたのループ展開が好きな心臓弱い方に優しい漫画
すべてのマンガにあてはまるわけではないが、 回想増加も含めて心理描写や心象説明が多すぎる気がするよ。
バトルものや冒険ものの登場人物は、もっと単純でいいと思うんだがな。
いや、単純なくせに説明過多なのが問題なのか。
マキバオー読んでいて思ったんだが
一番盛り上がるはずのダービーが8巻ってすごくペースが速いと思うんだ。
有馬終了時点ではまだ12巻のはずなのにワンピースより内容が多く感じられたんだが




102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:52:05.00 ID:Izknj7QJ0



もう六法全書を読破する方が楽そうだな




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:53:27.39 ID:oI0VZvCm0



2chで見るワンピースが全てを物語ってる。
キャラ・1シーンをAAにしたところで知ってる奴、覚えてる奴が
極端に少ないから使用される事すらない。
つまり長くても印象に残らない漫画の代表作。
最近GS美神やブラックジャック読んでびっくりした
一話ぶんの単発エピソード一話の内にブラックジャックが患者と出会って、
人間ドラマやって手術までやるんだからかなりすごいだろ
昔と今じゃ引き伸ばし方が違う。
昔はもう話としては完結してるのに無理矢理続きを書いた。
今は話の進行事態が無茶苦茶遅くなりいつになったら終わるのかわからない。
今の書き方ならDBは無理矢理サイヤ人編以降書かなくても無印の内容だけで
10年持たせられる。
昔→次号から新展開!
今→各キャラに長い回想シーン
DBが今掲載されていたら
クリリン→多林寺でいじめられた過去
亀仙人→なぜ亀の甲羅を背負うようになったかという過去
ヤムチャ→なぜ盗賊なんかに身を落としたかという過去
天津飯→餃子と共に鶴仙人に拾われた経緯。
神様→ユンザビット高地でのツライ日々と、悪の心との分離
ナメック星→異常気象で絶滅寸前になる話
人造人間→ドクターゲロに捕まって改造される話
などの回想シーンがそれぞれ入る。
数年前に暗黒期脱出と言われた連載陣が同じなのに、
第二の暗黒期突入といわれている。
単に全員ネタ切れで新人を作る環境にないので
たらたらたらたら腐って続けているだけ




133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:24:19.18 ID:AjHZt0HX0



>>103
これの後半は納得したわ




104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:53:50.56 ID:wnVk4LsZ0



途中まで正統派のラスボス用意しといて
撃破したら真の黒幕の邪道ラスボスが主人公を追い詰めるのが一番いい




105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:54:26.09 ID:oI0VZvCm0



今の風潮だとメタリック軍曹や忍者ムラサキまで余計な過去がついてきそうだな。
感動系のキャラ別攻略ルートや個別エピソードがついてて当然というゲームが増えたせいで、
漫画もそうでなきゃ人気が出ないんじゃないかって強迫観念に陥ってるような気がする。
ベジータにサイヤ人の王子という設定を与えておきながら
王子時代の話は描かないなんてワンピ基準だと有り得ないな
ベジータ王の顔なんてアニメオリジナル話でしか出てないしw
フリーザが惑星ベジータを滅ぼした話もな。 あんまりもったいないんで、アニメが先にやっちゃったという
鳥山自体、その辺書く気は全くなさそうだがな
サブキャラでストーリー補完したのって、トランクスの未来くらいじゃないか?
幽白も脇役含めたキャラ人気寄りの漫画だと思うけど19巻と短い
回想はあるけど数頁
それぞれの一年飛影蔵馬編は2話ずつだけど密度は濃い
これらは褒めるべき点だと思う
ただ冨樫は魔界編の回想辺りで力尽きたんだろうな
それ以降話がグダグダなだけじゃなく絵もやる気ないし
ワンピースだって初期に限れば
ルフィとシャンクスの過去話 ルフィの旅立ち
コビーとの出会い vsアルビダ
ゾロとの出会い ゾロの過去話 vsモーガン コビーとの別れ
これが2巻以内に詰まってるんだぞ。
ジャンプの暗黒期って看板と言える看板がいなかった時期だよな
確か準看板くらいの器のるろ剣が
無理矢理看板背負わされてた頃だ
ワンピースのヒットで暗黒期を脱したかと思われたが現状は・・・・




108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:56:42.74 ID:oI0VZvCm0



ワンピースとかより1クールや1年のアニメの方が完成度高くないか?
ちゃんとした区切りがあるし
話も進んでいるし
セーラームーンのアニメは量が多いけど、
一応1シリーズで完結しているからそこで見るのやめても問題ない
まあ、セーラームーンは漫画原作だがアニメは別物だからいいでしょ
とりあえずいつまで経ってもキリのいいところで区切れない最近の長期連載モノはあかんでしょ
やはりある程度の制限は必要だと思うんだよね
東の海編のアニメは1年で、漫画だと12巻だけど
100話でグランドライン行くために削った話もあるみたいだし
アーロン、クリークとか逃げずにその場でちゃんと倒してたし
ワンピースのアニメなんて東の海編は1年でテンポ良いが、偉大なる航路以降同じシリーズを10年以上やってた
キリがないネトゲは廃人がいるしさ
アニメは1クール13話で最高でも×4の一年くらいで丁度良い感じがする
ハルヒ1期、クレイモア、はじめの一歩とかはアニメの終わらせ方の方が好きだ
漫画はキリがないし。漫画原作のアニメって何年もやることになるじゃん
アニメオリジナルのプリキュア、ナージャ、特撮とかは1シリーズ1年で終わるけど
ただ、幽白は原作が淡白過ぎたからアニメの程よい引き延ばしが良かった
はじめの一歩は30巻くらいまでの日本チャンピオンまでは良かったけど、
その後の防衛はダラダラしてるしさ
ゴルゴとこち亀とガラスの仮面が完結して
バキと勇次郎の決着がついて
一歩と宮田の決着がついて
コナンが黒の組織を壊滅させて
ガッツがグリフィスを倒して
信が将軍になって
ナルトが火影になって
ルフィが海賊王になって
ベルゼバブ、サタン倒して
エウメネスが死ぬのはいつのことやら?




109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:58:10.31 ID:fXfNaA390



なんだお前…




112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:58:55.84 ID:cgvOze+l0



おいおい論文か?




113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 01:59:36.86 ID:oI0VZvCm0



同僚のOLが最近ワンピに嵌ってチョッパーのぬいぐるみ集めてるわ。
「楽しいと思ってんの?」って聞いたら「チョッパーがかわいい」って
的外れな回答されたんだがw
これくらいの知能の層が読んでるのなwwwって思わずその場で噴出したわ。
俺的にチョッパー、ロビンすらいらないかな
5人より多くは動かしきれないと思う
幽白もいつもの4人がベスト
ワンピといいナルトといい、最近の漫画って回想シーン多すぎじゃね
酷い時だと数話ずっと回想とかめちゃくちゃ萎えるんだが
最近ワンピあんま読んでない
それでもたまに読むとだいたい話が分かるあたり進んでないんだなーと思う
トリコはテンポいいから少し読み逃すと意味わからなくなる
チョッパーやナミの戦闘はいらんかな。アラバスタくらいからあるけど
初期のバギー海賊団、クロ海賊団、クリーク海賊団、アーロン海賊団とやり合う辺りは短めの話でスパッとキレイに纏めてるから読みやすいんだよな
バロックワークス出て来てから大きなエピソードの中の小エピソード連続はなかなか読みづらい
リトルガーデン、ドラム王国の話を使ってその島で七部海倒すとかにして3巻くらいで進めた方が良かったな
ワポルが七武海、エルバフの酒に爆弾入れたのも七武海、クロコダイルも別のところで使うべきだった




114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:01:35.11 ID:UGp3EvZo0



このスレこわいよ




118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:04:38.27 ID:XjEuEBLFO



ポケスペみたいに途中で止めてもいいのは助かる
お金もかからない




119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:08:28.83 ID:oI0VZvCm0



>>118そうそう、物語が終わったものに新しい物語を付け加えてるからね

1997年・・・ワンピース連載開始
1999年・・・ワンピースグランドラインに突入 アニメ放送開始 ナルトの連載開始と同時にるろ剣終了 ジョジョ5部終了
2011年・・・ワンピースグランドラインを半周したところに到着
ふざけているの?

ゴールの場所は決まっているが果てしなく遠い:ワンピース
ゴールがだんだん遠くなる:パキ
ゴールに近づいたらゴールが逃げる:犬夜叉、ナルト
ゴールの前で寄り道:はじめの一歩、名探偵コナン
ゴールにたどり着いたら新たなゴールができる:ドラゴンボール、北斗の拳、セーラームーン、幽白、ラッキーマン、剣心
ゴールがわからない:ブリーチ
ゴールする気なし:ハンターハンター、バスタード、ベルセルク
ゴールがないため永遠に続く:こち亀、浦安鉄筋家族、ドカベン、ゴルゴ13

最近の漫画って新たなゴール出来るタイプのヤツないよね?
区切れ悪いよね。メリハリないというか。ワンピースは基本航海→島上陸→敵倒す→航海→・・・の繰り返しだから
敵をサクサク倒してた連載当初は飽きのこない良マンガだった。まさか一つの島の話に数年以上費やすクソマンガになろうとは
最近の漫画って1年経っても大して話進んでなくね?1992年なら幽白の暗黒武術会の話ほとんど終わっていたし。
最近は10年経っても大して変わってないんじゃないか
ジャンプって封神演義以降適度な長さのバトル漫画なくね?
2000年で終わった封神までがしっかり完結してる
その前は剣心とか
BLACK CATも適度な長さではあるけど、このくらいから
薄く長くの時代になっていった
BLACK CATは20巻もあるのにあまり進んでなかったし
トルネオとクリード編しかないもん




122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:13:28.23 ID:oI0VZvCm0



サンデーもすごいのんびりしてるように見えるな
数年近く奈落と鬼ごっこしてた犬夜叉
45巻まで出てるのに、0.0002%の力しか出してない師匠に2対1でボコられるケンイチ
未だラスボスすら明らかになってないコナンの組織
66巻でようやくメジャーで戦うようになった吾郎
いちご100%・初恋限定・あねどき ミスフル プリティフェイス・エムゼロ SAMURAI DEEPER KYO GetBackers RAVE 涼風
ヒカルの碁 デスノート バクマン ネウロ ハガレンとか
2001年以降はエンドレスな漫画が多い印象だけど、これらはコンパクトに纏められているし、纏められていなくても
そろそろ終わってくれよってところで終了出来て、次回作描けてる人も多いよ。
でも、これらの漫画ってそこそこって感じで凄い面白いわけじゃないんだよね。
逆に言えばそこそこだから編集側が終わらしてくれたかもしれないけど。
ただ次回作がイマイチなんだよね。バリハケン、しろがねの鴉・コードブレイカー、ホーリートーカーとか。
まぁ、成功例は、ToLOVEる、FAIRY TAIL、銀の匙、君のいる町くらいだけど、漫画家としてはいい傾向なのかな~。
そこそこのヒットが何作もあるって意味。で
米原秀幸、高橋留美子(犬夜叉以外)は理想だよな
桂正和もZETMANでだらだらしなければね、バカボンド・リアルの人も
黄金期あたりの漫画って1年1年のテンポかなり良いからね
幽白なんて1992年だけで暗黒武術会のほとんどの試合終わっているし
全部で19巻だよ
ワンピースの19巻ってまだまだ前半だからね
BLACK CATも同じくらいの巻数でトルネオ編とクリード編しか出来てないし
実はテンポは悪くなかった?
大ボスの数が幽白や剣心などと比べて少ないし
つーか上位陣が長いのは言うまでもないけど
地味にスケットとかぬらり、トリコも結構な巻数になってきたな
スケットとかもう24、25巻分の話数やってるだろ
ミスフル、ルーキーズ、ホイッスル、封神、ヒカ碁とかでもその辺で終わってたのに
どうりで新鮮味が無いと感じるわけだ




123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:15:33.34 ID:oI0VZvCm0



別に細かい設定とか伏線とかはかまわないけど最近の漫画ってそんなんばっかりじゃない?
そーゆーことばっかりに気合が入ってて、肝心な事がぜんぜん見えないよね?
話の本筋が疎かっていうか
キャラの生い立ちとかは外伝とかでやればいいのに
幽白や剣心はボスを倒したら次のボスが現れる物語
ドラゴンボールもこいつを倒せば世界が救われる!の連続
ハンターやワンピは最初に目標がありそこに辿り着くまでに成長する物語
前者は絶対長くなるが後者は倒してから新しい敵を出すか考えられる
ハンターは長くなるかしらんがワンピはその最初の目標が大きすぎた
30巻ぐらいでグランドライン半分にしたほうがよかった
今の漫画って脇役の過去とか家族とかを鮮明に描きすぎてると思う。
そういうのって伏線回収の時とかで充分だと思う。
ドラゴンボールだってついに主人公の母親はついに不明のままだったし。
ワンピもアーロン編まではキチンと2巻くらいでボス倒してたのにね
長いのに内容が薄い。水増しして味がなくなってるジュースみたいだ。
グランドラインに入ってからは滅茶苦茶テンポが悪いな。
それから50巻ぐらい立つのに倒したボスは4人ぐらいしか居ないし、ワンピースを探すところにすら全然入ってない
幽白19巻、北斗の拳27巻、BOY32巻、剣心28巻、封神23巻
これだけの巻数で様々なボスキャラを倒している
ドラゴンボールなんかフリーザ、セル、ブウ編とかは8巻以内にまとまってる
巻数としては多いけど
一つの作品のなかで幾つか区切りが付いているんだよね
DBなんか、悟空の出生すら総計5コマくらい、台詞で流してるもんな。
今のやり方でいくと、ヤジロベエが何故一人で生活してるかの回想で3話、天津飯のサブエピソードで1巻、神様幼年
編で4巻くらい平気でいきそう
それで、DBは何巻から何巻は冒険編、ピッコロ編、サイヤ人編、フリーザ編・・・とか
語れるんだけど、ワンピースはどっからどことかメリハリが無いから語れない。




125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:18:37.99 ID:oI0VZvCm0



ワンピのペースだとフリーザが最期の変身するまででも5巻くらい使うだろうな
大サービスという形でとっとと最期の変身まで終わらせたDBはよかった
ただでも鳥山はセルの第二形態が気に入っててもっと活躍させたかったらしいが
編集にこいつ頭悪そうだから早く完全体にしましょうって言われてそうしたらしいから
やはり担当とかの意思も結構絡んでそうだけど
浦沢直樹みたいな沢山のヒットを生む作家が良いな。 矢吹もToLOVEるダークネスがそこまで
長くなく終わったら理想的かな
最近はダラダラ続ける一発屋が増えるばかりで
コンスタントに大~中ヒットを産む作家が出てこないね
今更だがみどりのマキバオーは16巻なのに
内容がかなりつまってた気がする。特に有馬記念までは
今の若い作家は大したシーンでもないのに
テンポ悪くしてるのにも気付かず見開きを多用して
自ら名場面・名台詞認定してるようで少し痛くみえることがある
バジリスク甲賀忍法帖も久々に面白いバトル漫画だったが短かったな。
あれは原作付きだからだが。
最近の漫画ではないが、うしおととらも最後3巻で急加速して、一気に良作から名作に化けた。
それ以前にもポツポツ良いエピソードは在ったけど。
知名度からジャンプ漫画がよく話題に出るけど、
サンデーもたいがいすごいな。
犬夜叉、からくりサーカス、コナン、メジャー…
サンデーはそこそこ読めるような空気漫画が多い気がする。
抜群に面白い漫画ならジャンプだけど(ちょっとそれも怪しくなってきたけど)
サンデーは平均的に読める漫画が多いってイメージ。
だからなんとなく連載が続いてしまうんだろう。




126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:19:00.19 ID:EhVYPq910



何がお前をそこまで駆り立てるんだ




128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:19:49.29 ID:XjEuEBLFO



漫画詳しすぎじゃないか?
少年漫画だけかもしれないけど
本棚大変なんじゃないの?




135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:27:57.49 ID:oI0VZvCm0



結論
俺の話のように長過ぎると新規の人は最初から読む気にならない
そして、途中からは展開がループしたりするから読んでも意味ない

そういうことを伝えたかった
この話はこれで終わり

後は漫画についてテキトーにダベったり、質問に答えたりする
寝るまで




131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:22:18.65 ID:fXfNaA390



わかった、わかった俺の負けだ
許してくれ




137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:30:25.72 ID:XjEuEBLFO



漫画批判したりしてるけど何の漫画好きなの?




139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:32:47.43 ID:oI0VZvCm0



>>137DB、剣心、BOY、幽白、北斗、遊戯王、Getbackers、SAMURAI DEEPER KYO、
RAVE、封神演義、GTOとかかね
少年漫画ばっかりだけど




140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:33:39.00 ID:XjEuEBLFO



レスサンクス
キン肉マン、はだしのゲン、シティハンターは読んだことある?




141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:34:21.10 ID:oI0VZvCm0



>>140どれも持ってはないけど読んだことはあるよ
内容覚えてないけど、時が経って薄れてきてるから




143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:37:43.64 ID:oI0VZvCm0



GANTZ、ヘタコイ、B型H系、キメラ(緒方てい)とかかね
あまり持ってないわ




144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:40:37.33 ID:XjEuEBLFO



ヘタコイはあの2人結ばれた?




145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:41:20.68 ID:oI0VZvCm0



>>144結ばれた

もう主張は終わったけど

おまけ:データ集

●ジャンプ歴代累計
ONE PIECE(1~65巻) 2億7348万部
DRAGON BALL(全42巻) 1億5663万部
こち亀 1億5527万部
NARUTO-ナルト-(1~59巻) 1億2650万部
SLAM DUNK(全31巻) 1億1897万部
BLEACH(1~53巻) 7865万部
ジョジョの奇妙な冒険(シリーズ) 6324~7500万部
HUNTER×HUNTER(1~29巻) 6057万部
北斗の拳(全27巻) 4700~6000万部
るろうに剣心(全28巻) 5506万部
キン肉マン(全36巻) 5300万部
キャプテン翼(全37+18巻) 5200万部
ろくでなしBLUES(全42巻) 5000万部
ダイの大冒険(全37巻) 3000~5000万部
幽遊白書(全19巻) 4926万部
テニスの王子様(全42巻) 4378万部
CITY HUNTER(全35巻) 4000万




155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:50:33.48 ID:XjEuEBLFO



ワンピースすげーな




153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:49:24.63 ID:7Bkb8yoVO



ワンピース来年中に3億いくな




157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:56:22.37 ID:hyYHNlC30



幽白凄いな
全19巻で4900万部って




158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:57:20.80 ID:oI0VZvCm0



>>157剣心、幽白は何気に化け物漫画だよ




147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:43:25.90 ID:oI0VZvCm0



CITY HUNTER 4000万部 全35巻以降は

銀魂 3688万部 1~40巻まで
Dr.スランプ 3500万部 全18巻
コブラ3000万部 全シリーズ
BASTARD !! 3000万部 1~27巻まで
遊戯王 2800万部 全38巻
BΦY 2600万部 全33巻
地獄先生ぬ~べ~ 2600万部 全31巻
聖闘士星矢 2500万部 全28巻
魁!! 男塾 2200万部 全34巻
シャーマンキング 2200万部 全32巻
ヒカルの碁 2200万部 全23巻
封神演義 2100万部 全23巻
きまぐれオレンジ☆ロード 2000万部 全18巻  
キャッツアイ 1800万部 全18巻
サーキットの狼 17万部 全27巻
トイレット博士 1500万部 全30巻
花の慶次 1400万部 全18巻
まじかる☆タルるートくん 1300万部 全21巻
プレイボール 1300万部 全22巻
リングにかけろ 1300万部 全25巻
BLACK CAT 1200万部 全20巻
サーキットの狼 1100万部 1~13巻?
はだしのゲン 1000万部 全10巻
I”s<アイズ> 1000万部 全15巻
銀牙-流れ星銀- 1000万部 全18巻




148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:44:44.93 ID:XjEuEBLFO



はだしのゲンって売れてるんだね




149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:45:59.95 ID:MkDvyLj30



ぬ~べ~みたいな一話完結方式の教訓めいた漫画がまた読みたい




150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:47:18.54 ID:oI0VZvCm0



打ち切り・ギブアップ集:1996~2011

LIGHT WING、SWOT、PSYREN、メタリカメタルカ、lock on、彼方セブンチェンジ、リリエンタール、ねこわっぱ、四ッ谷先輩、わっしょいわじまにあ、少年疾駆、アカボシ、鍵人、フープメン、チャゲチャ、エムゼロ、k.o.sen、muddy、ポセイドン、勇者学、
バリハケン、ダブルアーツ ぼっけさん、マイスター、アスクレピオス、
どがしかでん!、初恋限定、ベルモンド、P2!、瞳のカトブレパス、バレーボール、ラルグラド、ユンボル、
M&Y、ツギハギ、HAND’S、OVERTIME、斬、みえるひと、村雨、タカヤ、ポルタ、
切法師、カイン、ユート、waqwaq、ゲドー、少年守護神、ぷーやん、スピンちゃん、ごっちゃんです、
LIVE、サラブレッド、神撫手、サソリ、シャーマンキング、神奈川磯南風天組、プリティフェイス、
キックスメガミックス、闇神コウ、 SANTA、ウルトラレッド、タトゥーハーツ、AON、グラナダ、SWORD BREAKER、
NUMBER10、ソワカ、ねじめ、あっけら貫刃帖、サクラテツ、グランバガン、I’m A FAKER、マジャシャンスクエア、鴉、
GBW、虎次郎、もののけニャンタロー、バカバカしいの、りりむキッス、純情パイン、ドルヒラ
K.O.マサトメ 、竜童のシグ 、ダイヤモンド 、ワイルドハーフ 、私のカエル様
鬼が来たりて、新光援団紳士録 、心理捜査官草薙葵 -PROFILER KUSANAGI AOI-
BE TAKUTO!! ~野蛮なれ~ 、Wresling with もも子、Merry Wind 、JOKER
COOL -RENTAL BODYGUARD- 、きりん ~The Last Unicorn~ 、画-ROW-
少年探偵Q 、河童レボリューション 、Base Boys 、ぼくは少年探偵ダン !!
身海魚 -SHINKAIGYO- 、-蹴球伝- フィールドの狼FW陣 、大好王 -ダイスキング-
武士沢レシーブ 、マッハヘッド 、CHILDRAGON 、Romancers 、ツリッキーズ ピン太郎
三獣士 、ノルマンディーひみつ倶楽部、カイゼルスパイク 、ロケットでつきぬけろ、邪馬台幻想記、逢魔ヶ刻動物園、
DOIS SOL、保健室の死神、メルヘン王子グリム、戦国アーマーズ、一休、エニグマ




161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:59:43.90 ID:XjEuEBLFO



アニメ論とかも気になるんだけど




163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 03:01:56.93 ID:oI0VZvCm0



>>161それはスレチなのでまた別の機会に

ちなみに2001年以降のジャンプヒット作まとめ
「ボボボーボ・ボーボボ」「BLEACH」「Mr.FULLSWING」「いちご100%」「アイシールド21」
「DEATH NOTE「銀魂」「家庭教師ヒットマンREBORN!」
「D.Gray-man」「魔人探偵脳噛ネウロ」「To LOVEる -とらぶる-」「トリコ」
「バクマン。」「ぬらりひょんの孫」「べるぜバブ」「サイレン」「スケットダンス」「黒子のバスケ」
「めだかボックス」など




162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 02:59:50.96 ID:Xe0awpxZ0



行きあたりばったりで矛盾だらけの漫画の方が勢いあって面白かったりするんだよな
そして物語がスッキリ締まるのもそっち




164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 03:03:06.56 ID:oI0VZvCm0



>>162そうそう漫画にはそういう形式の方が合う
ゲームなら当初の大目標、伏線あっていいと思うけど




170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 03:12:48.48 ID:CmfshyJe0



最初から出たラスボスで最後まで面白く出来るのが腕のある漫画家だと思う




184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/17(火) 03:51:48.08 ID:LeVCFbsx0



単に娯楽として優れた作品完結することが目的じゃなく
多くの読者獲得できた作品は長く続けるほうが
より多くのお金を獲得できると出版社が経験から学んでだからだろ。
それを読者が非難してもしゃーない。




ちょwwwwこのプリクラやべぇwwwwww
絶対にメディアでは報道されない世界のタブー ((((;゚Д゚)))ガクブル
【画像あり】ポケモンXYの新情報が流出かwwwwwwww
高校時代の中川翔子さんが意外とヤンキーでワロタwwwwww
アスペはこの4コマ漫画のオチが理解できないらしい

転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342455483/
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この記事へのコメント

1: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7001

すげーよ、久しぶりに呑みたい奴にお目にかかったわ

2: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7002

ブログかチラシの裏にかけ

3: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7003

後で読むわ

4: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7004

面白えやつだな、読んでないけど。 まあ漫画によるだろ。H2のラスボスの幼馴染は初期から出てるし。

5: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7005

なんで出版社の都合考えなきゃいけないんだよ 長い漫画は買わないよ

6: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7006

断言できる こうやって人の好みを見下して、しかもだらだらと訊いてもいない持論を展開するこいつは職場や学校では絶対浮いてるし絶対もてない

7: 和泉 : 2013/01/29 ID:7007

GANTZは強くなったり弱くなったり 千手篇とぬらり篇みたいに急に強くなった時は 主人公格以外、全員無能になる カタストロフィ篇は東京チームほぼ死亡 新GANTZチームは玄野と加藤以外の東京チームのリーダー格以外は風だけだっけ 風大左衛門は相当強い奴が相手じゃないと死ぬ理由にならない

8: : 2013/01/29 ID:7008

9: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7009

ダラダラ続いてるのは僕チンの好みじゃないんですムキー!!

10: ダメージ773 : 2013/01/29 ID:7010

青字を避けてコメだけ読んだ 中でも>もう六法全書を読破する方が楽そうだな は、秀逸 長期連載じゃないけど、高橋留美子さんの『人魚の森』は下手に人気が出たのでその後ダラダラと飛び石連載が始まった その辺りで読むのをやめた

11: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7011

これは概ね同意だわ

12: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7012

読んだ 何回おんなじこと言ってんだよ糖質か? って思ったけど >>135で納得した どうりで最近の漫画がおもしろくないわけだ

13: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7013

結局全部読んでるやつ優しいなw 言いたいことはわかるし同意させてもらう

14: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7014

最初はクッパのようなテンプレラスボスを用意しておき、話が進むにつれてカメックのような下っ端がクッパを出しぬいて強大な力を得る展開が最高

15: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7015

冗長になっているのは確かだけど Aという区切りのまま何年も続いているってのはコイツの勝手な漫画論だろ それをもって今の漫画を叩くのは筋違いだわ

16: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7016

半年前の記事かよ。 成功例に君がいる町だしてたけど 結ばれ半年以上いちゃついてる蛇足書き続けているけど、 こいつはどう思っているんだろう。

17: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7017

最初の数行しか読んでないけど ダラダラ長いのがつまらんってのは理解した

18: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7018

>>135の結論がブーメランでワロタ

19: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7019

うけたw 個人的には犬夜叉の奈落だなぁ…引っ張りすぎだしボスとしてもどうなんだろうと…

20: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7020

全部読んだけど、繰り返したりグダグダになるとお前ら読まないしつまらないだろ? ってのを敢えてウザい長文使って表現してたのね。 説得力はあるな。

21: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7021

自身の主張である>>135の結論を 自身のレスで完全に証明したわけだ 狙ってやってるっぽいしすごいな

22: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7022

どんだけジャンプ好きなんだよ 全くついていけねーわ

23: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7023

※18 いやいやこのスレを立てた>>1は >>135に至るまでの過程で俺たちに伝えたいことをやってたわけよ 要するに悪い例を態と見せてた上で>>135でそれについての説明を簡単に書き 俺たちに伝えたわけ、それに対してブーメランとかお前頭可笑しいんじゃねえの? 文章の意味もロクに理解できないくせに笑ってんじゃねえよ お前のゆとりの馬鹿ガキっぷりに俺がワロタっつーの^^;

24: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7024

週刊なら20巻、月刊なら10巻くらいでまとまってるマンガって確かに面白いの多いよな

25: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7025

全部読んだけどおおむね納得できた。 確かに最近の漫画もこのスレも読んでてつらい

26: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7026

漫画のキャラ重視・超長期化がひどいってのは激しく同意する 特に少年漫画は、ガキがガキでいられるのは長くても10年なのに 20年とか30年かけてストーリー漫画やって、どーすんだよっていう 付き合いきれねーよ 40歳とかになってワンピとかコナンの最終回見たって、たぶん無関心か怒りが湧くかのどっちかでしかねー

27: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7027

結論を見るとわかりやすくていいね

28: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7028

これすげえな あらかじめ文章だけに起こしてあってそれをコピペかなんかしたんかな 誤字脱字はないくせに、ループは何度もしてるところ見る限り、135で言いたかったことは初めから考えてた臭いよな

29: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7029

ワンピでもコナンでもとりあえず最初のほうは引き込むだろ >>1のは最初からスルーだから 3レス目くらいからウダウダやれば良い対比だったのに

30: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7030

ワンピは20巻ぐらいで終わる予定だったってSBSで書いてた ワンピースって伏線回収すごくない?ラブーンとか諸々 ワンピースって海賊王になるっていうの以外目的ないでしょ

31: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7031

とりあえずはその主張を早くゴールさせようぜ

32: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7032

長いと思ったら135だけみるといい その内容が>>1のレスの全てだ 個人的にはコナンの黒の組織は一話完結を長引かせる言い訳だと思う

33: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7033

真っ先にマリオが浮かんだ俺は・・・

34: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7034

俺みたいないちリーマンですら毎日やってられん思いで仕事してるのに ワンピースの作者なんてもう凄まじく理不尽なことばっかりなのは容易に想像できる あれだけ大規模なマンガなんだから色々あるんだろう でもワンピースが俺にとってつまんないのは紛れもない事実なんだよね 最初はめちゃくちゃ面白かったけどダラダラ伸ばし過ぎ

35: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7035

つまり、薄め過ぎたカルピスは不味いって事だな

36: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7036

スレ主は色々長いが言いたいことは、俺も分かる。論文みたいで気持ち悪いがww分かるwワンピースはただ海を渡って、敵殴って、また船に乗って船旅の繰り返しwww10数年?やっているが、未だにワンピースの情報もなくただ彷徨っているだけwブリーチはなにがしたいか俺にも分からん。ただ、出てきた新しい敵を斬ってくだけの話になっている。個人的にはバキは好きだな。敵?が変わらないってのは面白くて良かった。

37: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7037

↑敵ってか目標だな。その次がなくていいと思ったよ

38: ダメージ774 : 2013/01/29 ID:7038

何か暇だから真面目に読んでたら、>>119でバキかパキになってて吹いたww

39: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7039

サンデーなら金色のガッシュとか好きだった

40: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7040

長いとかの前に改行が読みづらい

41: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7041

言いたいことはなんとなくわかったが、結局見てる時点で思うツボだよな?

42: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7042

主がワンピアンチなのはわかった。 まぁ今のワンピは酷すぎるよな。いつまで引っ張るんだよと とりあえず球磨川さんと安心院さんとでジャンプ語りできるんじゃね?

43: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7043

スレ主に同意する人は もう商業誌は見ない方が良いんじゃないかな

44: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7044

萌え豚と腐女子のせいってのが大きいと思う。 ダラダラと引き伸ばしてるのももちろん嫌いだが一番嫌いなのは無意味なエロや萌え要素ばかりで中身がない話(つまりやおい)。 キャラ重視も悪くはないんだが、大筋に関わらないことは完結させてから外伝的なのでやってくれるとうれしいんだ。

45: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7045

あと、この>>1はキャラより漫画が好きなんだろうけど、2ちゃんねるは萌え豚が多いので(偏見だが)同意を得るのは難しいだろうね。

46: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7046

青文字はスカット読みとばしてやったが犬夜叉の奈落だけはマジつまんなかった 何べん倒しても実は・・・・とうい展開ばかり、作者三味線弾き過ぎだろってなって切ってアニメ完結編見てない

47: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7047

とりあえず漫画っていいなって思った

48: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7048

同意はできるがリアルでは近づきたくないぐらいキモイやつだな。 まず漫画に詳しいってひけらかしてるようで、何度も同じタイトル出してて話す内容もそう変わらなく、実際読んでる範囲はすごく狭そうな知ったかオタクくさい。自分のフィールドだけで饒舌な感じの。まぁこれは実際はわからんとこだけど。 なにより、たかが娯楽の楽しみ方に優劣付けて得意になってんのが痛すぎる。 聞いてくれる友達いないからって、ここぞとばかりにぶちまけてんなー。

49: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7049

ごめん長くて途中までしか読んでないけど コナンの灰原がラスボス扱いされてた笑ったw 俺はYAIBAみたいなのもありだと思う(*'ω'*)

50: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7050

最近の漫画批判を最近の漫画手法でやるスレだってことに気付いてない馬鹿※が散見されるな

51: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7051

ほとんど読んでないけどこんだけ駄文を連ねてなんなんだろうか ただ彼岸島がないことに絶望した

52: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7052

確かに>>1の長ったるい文章はワンピースを読む気分だわ

53: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7053

これは上手い自演だと思う。自分の論主を自分自身で再現してるんだから。 なるほど最近の漫画はつまらんってなるわ。 でもなんの脈絡もなく無双なキャラが出てもリアクションしにくいな、とは思う。

54: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7054

え、これで>>1の文の長さを批判しってる奴らなんなの… お前ら>>135読んでないの?読まないでアホ晒して頭おかしいの? コイツ絶対リアルで嫌われてるわーとか言ってる奴がマジでアスぺに見えちゃう

55: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7055

長文すごいっすね

56: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7056

スレという名の作品ですねー乙っす

57: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7057

話は若干それるが昔、月刊アフタヌーンに連載してる某漫画家さんが 同誌の看板漫画を「ダラダラ引きのばして何がやりたいんだろう?」と つい担当にディスってしまった事があったとか。 で、その時の担当の返答が 「アンタや他の誰某がロクに読者も付いてこないマニアックな漫画描いて 芸術家きどってられるのもダラダラ大先生のコミックスの売り上げのおかげなんだよ」 というもので、当の漫画家さんもこれには一言も無かったとか。 ジャンプの場合はダラダラ大先生たちが養ってるのは集英社規模なんだろかね。

58: ダメージ774 : 2013/01/30 ID:7058

読んでる途中で結局>>135みたいな結論にするのは読めてたわwww

59: ダメージ774 : 2013/01/31 ID:7059

バスタード3000万部も売れてるのに なんで荻原って金欠って言われてるんだろう。

60: ダメージ774 : 2013/01/31 ID:7060

あえて長い文章で同じことを書き、筆者の言いたいことを読者に実際に体験させるとはww

61: ダメージ774 : 2013/01/31 ID:7061

途中から読むのめんどくさくなったから>>135見て納得したわwうまいなw

62: ダメージ774 : 2013/01/31 ID:7062

>>57 意外ときついなそれ。芸術家気取りのマイナーな漫画ばかり読んでメジャー漫画批判してたみからしても何もいえない。

63: ダメージ774 : 2013/01/31 ID:7063

ゲームだけどドラクエ8も読み物としては面白かったな、プレイする分にはダレたけど 跡付け的なニュアンスで諸悪の根源を作り出してオチるのは作品全体で面白いと思った、今

64: ダメージ774 : 2013/02/01 ID:7064

伏線あっていいと思 までは読んだ

65: ダメージ774 : 2013/02/02 ID:7065

全部読んだけど、途中でお前が言ってることとやってること同じじゃねーかと 思ってたら>>135にやられた、こいつ中々うまいわww

66: ダメージ774 : 2013/02/02 ID:7066

最初から出たラスボスが~って言えば、バイオレンスジャックしか思い浮かばなかった

67: ダメージ774 : 2013/02/03 ID:7067

冗長な物は読む気にならないということを実証したな

68: ダメージ774 : 2013/02/07 ID:7068

長い、、、はもういいか たとえばレベルファイブ系統のポッと出のラスボスはありなのか?

69: ダメージ774 : 2013/02/11 ID:7069

この>>1を殴ったような記憶がある。

70: ダメージ774 : 2013/03/18 ID:7070

>>1の長文を批判してるバカは、>>1の主張に賛成ってことでFAですね >>1の長文を一字一句飛ばさず読んで>>135にたどり着けた人はワンピも大丈夫じゃないですかね

71: ダメージ774 : 2013/04/22 ID:7071

>>1頭いいなおい

72: ダメージ774 : 2013/05/01 ID:7072

とりあえず、>>1が33歳の俺より年上だってことだけは分かった

73: ダメージ774 : 2013/05/05 ID:7073

ケンイチはラグナロク編は良かったな。 3大少年誌漫画でなくてよいなら 惑星のさみだれ 全12巻おすすめ

74: ダメージ774 : 2013/05/08 ID:7074

うしおととらの白面は良いラスボスだわ うしとらの後にハガレン読むとやっぱ藤田はレベル違うなと思った

75: ダメージ774 : 2013/06/30 ID:7075

ジャンプを少年時代から読み続けてて他は有名どころをちらほらって感じのアラサーってところか しかしガンガン系や青年誌の話が極端に少ないな 書き込みは読む気起らんけど、最低でもこの程度は読んでて、「言いたいこと」がある奴が漫画のコラムとかを書くべきだと思ったわ 漫画の記事とか、1000冊も読んでなさそうな記者ばっかだし。

76: ダメージ774 : 2013/07/21 ID:7076

こいつ俺かよ?ってくらい漫画好きだな

77: ダメージ774 : 2013/07/29 ID:7077

全部読んで無いのが 簡単に分かるって珍しいねwww

78: ダメージ774 : 2013/07/29 ID:7078

全部読んで無いのが 簡単に分かるって珍しいねwww

79: ダメージ774 : 2013/10/07 ID:7079

テスト

80: ダメージ774 : 2013/10/20 ID:7080

蜘蛛を倒さなかったのは良いとおもうけどな

81: ダメージ774 : 2013/10/24 ID:7081

※23お前もたいがいだけど

82: ダメージ774 : 2013/10/24 ID:7082

思うんだけどこういう事ばっか考えてるから漫画とか純粋に楽しめなくなるだよな

83: ダメージ774 : 2014/08/12 ID:7083

※82 お前の言うとおり。最近はろくに読んでもないのにネットの変な評判だけで叩くやつが増えすぎ。実際読んでるやつとかはそんなに批判してない。来週まで待ちきれないやつが早く展開進めろとか、終わらせろとか早漏なこと言ってるだけ。長いやつは全部引き延ばしとか馬鹿なこと言い始める。

84: ダメージ774 : 2014/10/04 ID:7084

最近の漫画が無駄に長期化しすぎってのは事実だし、個人的にも同意するけど「連載が長期化しても読者がついてくるようになった」ってのも漫画業界全体がこんな感じになった理由ではあるんだよね。 スレでも少し名前が出てる聖闘士星矢とか、十二宮編まででアニメやグッズを始めあれだけの盛り上がりを見せたのに、直後のポセイドン編中盤辺りからすでに右肩下がりで、ハーデス編で打ち切りくらって終わったんだぜ。ぬ~べ~も打ち切り(擬似円満)だし、実は90年代までの作品って「引き伸ばしが少なかった」んじゃなくて、人気が落ちるまでが今より早かっただけだったりもするんだよね。国民的クラス以外のほとんどの作品は十巻台ですでに完全な右肩下がりに陥ってる。

85: ダメージ774 : 2014/10/15 ID:7085

パキって(笑)バキだろ

86: ダメージ774 : 2014/12/07 ID:7086

一番なげーのはどの漫画の引き延ばしより>>1w

87: ダメージ774 : 2014/12/12 ID:7087

この手の議論する人って 「人気があるということは、それでも多くの人が面白いと思ってるから」 っていう事実をスルーしてることが多いから嫌い

88: ダメージ774 : 2015/03/13 ID:7088

ハム太郎アンチみたいな愛だろ

89: ダメージ774 : 2015/03/24 ID:7089

>>>※18 最近のダラダラ続くだけの漫画を長期間読むとこうなります。

90: ダメージ774 : 2015/05/09 ID:7090

どうせそればっかになると、そればっかって批判するんだろ そういう漫画も久しぶりにでてこないかなぁ程度でいいんじゃないの たまたま今は1が嫌いな漫画が好まれる時代なんだよ 漫画はこうじゃないといけないとかそういうのは漫画が衰退するだけ

91: ダメージ774 : 2015/07/05 ID:7091

確かに長いとダレるな >>1がいい例だ

92: ダメージ774 : 2015/07/27 ID:7092

伝えたかった まで読んだ

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